Je te renvois à mon commentaire du dessus. On croirait entendre les médias justifier les printemps syriens et Lybiens au motif que Assad et Kadafi massacrent leur peuple. L’Algérie ne subira pas le sort de la Syrie et de la Lybie, l’Armée Algérienne a vaincu le terrorisme. Le reste de la propagande pro empire.

JB Rivoire et les Editions La Découverte, issus de la DST. Pas si crédibles comme sources, surtout qu’elles s’appuient sur les "témoignages de déserteurs de l’armée algérienne" prêts à tous les mensonges pour obtenir l’asile, et celui de terroristes.

Les généraux Majors Mohamed et Smain Lamari, Mohamed Mediene, Khaled Nezzar, Bachir Tartag, ont sauvé l’Algérie du chaos, et les médias occidentaux ont menti. Ils ont accusé ces résistants repsectés en Algérie des mêmes mensonges qu’ont a attribué à Saddam Hussein, Assad, Kadafi etc...
Mais les Généraux Algériens se sont montrés plus coriaces, et ont vaincu les terroristes. Le GiA, le Fis sont des terroristes, des irresponsables qui ont appelés au sang et à la guerre civile. Les membres du GIA et du FIS trouvaient refuge en Europe au même titre que l’actuelle opposition syrienne, et leur agenda était de s’appuyer sur les traîtres à la nation algérienne (fis et GiA), pour le compte de puissances étrangères (Europe, Arabie etc...) en utilisant le terrorisme, pour renverser le pouvoir algérien. Mais ça n’a pas marché.

@Jugurtha,

"Les généraux Majors Mohamed et Smain Lamari, Mohamed Mediene, Khaled Nezzar, Bachir Tartag, ont sauvé l’Algérie du chaos...", s’il n’y avait pas eu 200 à 300.000 Algériens massacrés durant la décennie noire, ce serait presque comique. Seul un fils de général peut défendre un tel point de vue.

Tous ces généraux ne sont que des valets de la France, ils sont aux ordres, leur marge de manœuvre est quasi-nulle. Ils possèdent tous la double nationalité et tous sont propriétaires d’hôtels particuliers à Paris.
Ou se font soigner les Bouteflika ou les Mohamed Mediene dit "Toufik" ? Qui a amnistié tous les responsables des massacres de masses avec l’incroyable "Réconciliation nationale", décrétée par Bouteflika, manouvre unique dans l’histoire de l’humanité pour fermer la porte à toutes enquêtes ?

Du reste, y’a qu’à voir l’état dans lequel ces "héros" ont mis l’Algérie, pas un hôpital digne de ce nom qui pourrait soigner son président... alors que l’Algérie a engrangé près de 1000 milliards de dollars de recettes en 10 ans, de quoi construire un deuxième pays.

Faut arrêter le délire, ce patriotisme algérien exacerbé rend aveugle, les secrets remontent à la surface de plus en plus et tout finira par se savoir, pour autant, je crains un avenir encore plus noir pour l’Algérie, trahie par ses dirigeants, un peu comme la France.

Des valets de la France ? Si c’étaient le cas l’Algérie s’armerait auprès de la France, pas de la Russie. Valet de la France ? Si c’était le cas Trevidic aurait pu prendre les prélëvements. Valet de la France ? Si c’était le cas l’Algérie aurait soutenu l’intervention en Irak en 91, le démembrement de la Serbie en 99 or Alger ne reconnaît pas le Kosovo. Valet de la France ? Comment expliquez vous que l’Algérie ne suive pas la France dans sa politique en Syrie et en Lybie.m

Non l’Algérie est un État souverain, comme les faits sus-cités le prouvent. Le reste une propagande pro empire anti algérienne.

@L’ignorant
On se fiche d’où se soigne les généraux et Présidents. Moi je vis en Algérie et je parle de ce que je sais et vois ici. Tout n’est pas rose mais le peuple algérien ne crève pas de faim, et une grosse classe moyenne vit confortablement. Tu peux venir le constater ici visuellement si la vérité t’intéresse. La propagande ne m’intéresse pas.

Quand aux militaires algériens, aussi surprenant que cela puisse paraître en France, ils so trop ailés par le peuple algérien. C’est tout ce qui compte. Les étrangers n’ont pas à dire aux algériens qui ils doivent aimer et qui ils doivent détester. C’est comme la propagande anti syrienne qui enjoint aux syriens de détester leur armée et de préférer les terroristes. Pour ne pas comprendre cela, il faut le faire.

Les algériens font ce qu’ils veulent chez eux, et personne n’a à nous dire quoi faire. Donc oui les frères Lamari, les Nezzar, Tewfik, Tartag sont bien vus des algériens dans leur ensemble, peu importe la propagande pro empire. Que certains les détestent en Europe, ne nous importe pas, et les mensonges colportés à leur encontre ne nous touchent pas. Quand à leurs revenus, heureusement que des généraux de corps d’armée (plus haut grade en Algérie) gagnent bien leur vie, rien d’anormal. Quand à la corruption elle touche tous les pays du monde.

Enfin si tu es inquiet pour l’avenir de l’Algérie, ne t’en fais pas. On a largement de quoi faire face, comme dans les années 90. Il faut plutôt agir pour l’avenir de le France lorsqu’on vit en France.

@ l’ignorant

Cette façon de voir des généraux et fils de partout... Comme si ils commentaient sur ER.
’Le patriotisme algérien on en est fier, chez nous ça s’appelle le nif. on souhaite que les français ait le même patriotisme.Les morts ? C’est la guerre, regarde en Syrie et en Lybie... Une guerre sans mort ça n’existe pas. Les généraux ont défendu l’Algérie contre les terroristes soutenus par l’eEmpire, pendant que l’Europe accueillait les terroristes comme Rabah Kebir par exemple en leur offrant une tribune. Et sanctionnait l’Algérie d’un embargo sur les armes.

Nos élites n’ont rien trahit, l’Algérie est encore debout au contraire de la Syrie dont le sort dépend de la Russie, et de la Lybie détruite. L’Algérie est un État souverain et ses décisions le prouvent :

1991 l’Algérie refuse et condamne l’agression contre l’Irak.
1999 L’Algérie refuse l’attaque contre la Serbie et refuse de reconnaître à ce jour le Kosovo
2002 L’Algérie soutient Chavez en lui envoyant des ingénieurs de Sonatrach pour contrer la grève anti chaviste qui paralyse le secteur pétrolier vénézuélien
2011 L’Algérie refuse l’action contre La Lybie et offre refuge à la famille de Kadafi
2011 L’Algérie dénoncé la décision de la ligue arabe d’évincer le représentant dû gouvernements syrien
2012 L’Algérie refuse de fermer l’ambassade syrienne à Alger
2016 L’Algérie refuse de qualifier le Hezbollah de groupe terroriste

L’Algérie a d’excellentes avec la Russie, la Chine et l’Iran.
Je ne vois aucune trahison.

@Jugurtha
Je veux bien revoir mon jugement, et admettre qu’il est insuffisamment informé : la question de la culpabilité dans le crime de Tibhirine et celle, plus générale, de la nature réelle du GIA, sont plus difficiles à trancher que je pensais. Il est vrai aussi que les journalistes qui accusent l’armée algérienne, comme Rivoire, ne sont pas au-dessus de tout soupçon. Rivoire, fils de pieds-noirs, est un produit Canal +, et pas toujours du côté de la vérité ; pourtant, j’ai trouvé la thèse de son livre assez crédible. Il me semble évident que le GIA a été manipulé, ou au moins radicalisé, et n’est pas une émanation naturelle du FIS ; si ce n’est pas l’État algérien qui en est responsable, alors qui ?.
En tout cas, échange intéressant.

@Laurent Guyenot
En effet les échanges sont intéressants. C’est la richesse d’échanger entre gens qui peuvent accepter la vérité.
Ce qu’il faut savoir, c’est qu’il y avait en Algérie déjà des groupes soit disant islamiques ( ils n’ont rien à voir avec l’Islam) armés, comme les "Maquis de Bouyali" bien avant la création du Fis. L’Armée les traquait déjà.

En 1988 il y eu le premier printemps arabe, celui dOctobre 88 avec de 200 à 500 morts au cours de plusieurs jours d’émeutes. Suite à cela le Président Chadli a décidé d’ouvrir tous les champs en Algérie. Ce fût la 1ère démocratie arabe, avec une liberté totale jusqu’en 1991.

Fin 91, début 92 le Fis fait un raz de marré et emporte le 1er tour de l’élection législative. Mais ce groupe a déjà des caches d’arme, menace déjà de prendre les armes au cas où (voir les discours de Ali Benhadj un des 2 leaders du mouvement).
Face à une possible victoire de ce parti devenu fou, le Président Chadli démissionne, ce qui selon la Constitution en vigueur annule de facto les élections. Face à cette vacance du pouvoir, l’Armée a le devoir moral de se mettre en avant et d’occuper le pouvoir vacant.

Aussitôt le Fis crie au complot mais ces militants font une erreur en voulant prendre les armes et re courir à la violence, ce qui est parfaitement inacceptable.

Pour l’Empire l’occasion est trop belle de renverser un régime "pas très ami"(l’Algérie est le pays arabe qui soutient le plus l’OLP, qui a fait exclure l’Afsud de l’apartheid de l’ONU chose que Mandela louera, a soutenu Che Guverara dont un boulevard porte le nom au coeur d’Alger, et milite pour le non alignement ni USA ni URSS).
Dès lors comme en Syrie, on soutient une rébellion armée et terroriste. L’UE décrète un embargo sur les ventes d’armes à destination de l’armée algérienne, et une campagne médiatique salit les militaires algériens en se basant sur les déclarations de terroristes réfugiés dans les chancelleries occidentales.
L’Armée n’a pas d’autre choix que de frapper fort, et mobiliser le peuple, ce qui permettra de vaincre l’Ais et les GiA qui existaient depuis longtemps mais qui ont bénéficié du ralliement des ex du Fis.
Evidemment pour comprendre ces structures et les détruire, la SM (sécurité militaire algérienne dirigée par Mohamed Mediene alias Toufik et Athman Tartag alias Bechir) infiltre les GiA. Ce sera efficace, car contrairement à la Syrie et la Lybie, les terroristes ne créeront pas de ligne de front, ni le contrôle de zones.

Suite :
Par contre imputer des crimes à l’Armée Algérienne est un hoax comme ceux utilisés contre l’Armée Syrienne en les accusant d’avoir gazé la Ghoutta alors que ce sont les terroristes qui l’ont fait.
Cordialement

@ Jugurtha
Scénario crédible, en effet. Après tout, c’est bien ainsi que ça s’est passé un peu partout, par exemple en Tchétchénie peu après.
Je me sens déjà un peu moins idiot, mais j’aimerais approfondire. Avez-vous un bon livre à mon conseiller sur le sujet ? Sinon, pourquoi ne pas proposer à ER un article sur le sujet ? C’est un dossier qui mérite d’être traité.

@Jugurtha,

Merci pour cette énumération sélective de prises de position de l’Etat algérien vis-à-vis de certaines causes ou conflits internationaux, mais il faut raison gardée, l’Algérie ayant un poids anecdotique dans l’échiquier mondiale, et ses prises de positions relèvent plus du symbolique que d’autre chose, de plus, la souveraineté des peuples et la non-ingérence sont deux valeurs essentielles et chères aux yeux des Algériens, l’Etat le sait et fait en sorte de ne pas y déroger pour ménager le peuple et asseoir sa légitimité, voilà tout.

Si tu pouvais répondre à mes autres remarques stp, tes explications m’intéressent.

Ou se font soigner les Bouteflika ou les Mohamed Mediene dit "Toufik" ? Qui a amnistié tous les responsables des massacres de masses avec l’incroyable "Réconciliation nationale", décrétée par Bouteflika, manouvre unique dans l’histoire de l’humanité pour fermer la porte à toutes enquêtes ?

Du reste, y’a qu’à voir l’état dans lequel ces "héros" ont mis l’Algérie, pas un hôpital digne de ce nom qui pourrait soigner son président... alors que l’Algérie a engrangé près de 1000 milliards de dollars de recettes en 10 ans, de quoi construire un deuxième pays.

@L’ignorant
Personne ne prétend que l’Algérie est une puissance, ce n’est pas mon propos. Mon seul propos est de dire que l’Algérie contrairement à nombre de pays, est souveraine et valet de personne. Ces décisions ne sont pas séléctives, car c’est une constante de la diplomatie algérienne.
’Je peux également te citer le refus d’intervenir au Yemen au contraire de la majorité des pays arabes.
La défense du peuple du Sahara Occidental depuis 1975, le soutient de l’Anc à une époque où ils étaient mal considérés en Occident, la tribune offerte à Yasser Arafat pour la 1ère fois à l’ONU, le soutient des peuples africains dans leur volonté d’indépendance.

Pour tes remarques, sache que le secteur hospitalier en Algérie n’est pas bon. Il est au moins gratuit au contraire de ses voisins même si des médecins moneyent illégalement des soins. L’Algérie n’a pas engrengé 1000 milliards en 10 ans, sachant qu’au plus haut cours, Sonatrach reversait 60 milliards par an au Trésor Public algérien, car une partie doit être ré investi chez Sonatrach pour forer, explorer, moderniser le secteur pétrolier. Mais qu’un Président aille se soigner ailleurs, c’est commun. C’est pareil pour les souverains arabes du Golfe malgré qu’ils soient plus riches. Mohamed 6 bientôt souvent se faire traiter en France sans que les médias en pale trop.

Pour la réconciliation nationale, oui Boutef l’a décidé, mais beaucoup de membres de l’appareil sécuritaire étaient contre, ils sont nommés les éradicateurs. Le débat existe, on ne pourra pas contenter tout le monde. Mais une chose est sûre, ceux qui sont dans les maquis sont toujours activement combattus, il suffit de regarder les actualités de l’Armée algérienne pour s’en rendre compte.
Autrement, je suis content que cette amnistie est permise de ramener un calme plus grand dans mon pays, même si les terroristes étaient aux abois. Le but est la paix, pas la vengeance. Toute guerre se finit par des armistices, des amnisties, des accords... Il y a toujours des insatisfaits. La loi n’exonerait pas les criminels de sang reconnus coupables non plus.

Quand aux enquêtes, l’Algérie n’a pas à répondre aux injonctions étrangères d’enquêtes. Elle est souveraine chez elle. La loi de réconciliation nationale a été adoptée suite à référendum par le peuple. Qu’il y ait eu des exactions c’est fort probable, mais c’est le lot de toutes les guerres dans le monde. Bush, Blair ont bien commis des exactions donc non ce n’est pas "unique dans l’histoire" !

@Laurent
Hélas je n’ai pas de livre à vous conseiller, car la cause nationaliste algérienne ne fait pas recette hors d’Algérie. Il faut avoir vécu les évènements de l’intérieur, et mieux comprendre le monde comme nous cherchons à le faire pour cerner ce qui s’est passé ici.
Qu’Abassi Madani numéro 1 du FIS ait trouvé refuge au Qatar devrait vous donner encore plus d’indications sur ses évènements.

Aujourd’hui en Algérie les idées du FIS ne font plus recette, les algériens ont confiance en leur armée, et le peuple est derrière l’appareil sécuritaire dans sa lutte contre les terroristes. Il n’y a pas de dictature militaire ici, les algériens aiment leur armée. D’ailleurs on parle souvent avec eux (militaires, policiers, gendarmes) dans les rues, aux terrasses de café etc... Ils sont accessibles, sociables et ne sont pas payés pour nous mettre à l’amende.

Votre idée d’article est pas mal également ;-)
Cordialement mon cher

En pleine guerre civile - certains estiment qu’elle aurait fait prés de 200 000 morts - un exode rural brutal avec des conséquences anarchiques, une désorganisation massive du pays, le monastère isolé dans une région infestée de maquis islamistes, les moines intimement liés à la population locale, elle-même terrorisée par les massacres continuels, prisonnière persécutée du conflit terros militaires. Moines ou médecins, pouvaient-ils fermer leurs portes et refuser de soigner leur prochain ?
Plutôt que de me placer en juge de cette affaire macabre, je préfère m’interroger sur le lien particulier existant entre le monastère de Tibhirine et le peuple algérien. Au coeur de la campagne rural, montagnarde, dans une société traditionnelle orientale, l’impact de ses petites communautés chrétiennes est considérable dans le dialogue inter culturel et religieux.

Vous aurez également lu, j’en suis sûr, "Comprendre l’Empire"...
Amitiés Patriotes.

Paradoxalement, il semblerait que les Eglises Chrétiennes situées sur les territoires "Musulmans" comme l’Algérie soient mieux "protégées" que sur notre sol de France (Sans doute que la franc-maçonnerie et autres pourritures négligent pour l’instant ces sites excentrés). Concernant l’Algérie, par exemple, ça n’a pas été le cas pour les cimetières catholiques Français, à un moment. Mais, bon... Enfin, comme c’est parti, les dernières Eglises de France seront peut-être "Algériennes" ou "Africaines" (Nombre de pays Africains Musulmans respectent les Eglises Catholiques aussi).

@Jeanneausecours : "les dernières Eglises de France seront peut-être "Algériennes" ou "Africaines"

Il fut un temps, au début de la christianisation de la France, où l’Algérie comptait plus de diocèses qu’il n’y en avaient en France.