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Accusé par Caroline Fourest de "complicité" terroriste, un sociologue répond

Interviewée par Patrick Cohen lors de l’émission C à vous du 6 avril 2016, diffusée sur France 5, Caroline Fourest a largement mis en cause le chercheur Raphaël Liogier, absent du plateau.

Reprenant les termes de Manuel Valls, Caroline Fourest a vilipendé le sociologue, le qualifiant de « complice » des radicaux dans « la bataille culturelle que nous sommes en train de perdre ».

Raphaël Liogier réagit à ces propos au micro de l’émission de radio Là-bas si j’y suis.

 

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78 Commentaires

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  • Et puis la pornographie, parlons-en. 90% des contenus porno sont produits en dehors d’Europe, où le porno n’est jamais vraiment sorti de la contre-culture bourgeoise et des niches fétichistes. Les fétichistes vivent leur "perversion" de manière anonyme et discrète, via des sites spécialisés, en général sans faire de prosélytisme (ce serait plutôt l’inverse).
    Les gros sites pornos commerciaux qui jouent la carte de la surenchère consumériste sont américains, en France il est pratiquement impossible pour une fille de "faire carrière" dans le X, et d’ailleurs, le profil sociologique des actrices n’est pas du tout le même qu’aux USA. En général, des filles à papa (Brigitte Lahaie, Clara Morgane, etc.) ou des étudiantes qui font du X pour sortir de leur milieu ou par "curiosité", avant de rapidement passer à autre chose. Ces filles sont rarement naïves, et sont physiquement plutôt ordinaires.

    Rien à avoir avec les pauvresses et bougresses du porno américain qui se lancent dans le porno pour des motifs beaucoup plus sordides : payer les factures, trouver facilement de la drogue, se refaire les dents, voire aider matériellement la famille... la plupart proviennent de milieux pauvres, provinciaux et conservateurs. Des jolies petites paumées white trash de l’Amérique profonde qui débarquent à L.A avec leurs rêves naïfs et leur "envie de réussir" en bandoulière, beaucoup d’entre elles se retrouvant d’ailleurs dans le X sans avoir une grande expérience sexuelle, par facilité ou par hasard ("un homme m’a dit que j’étais très belle et m’a demandé si j’avais déjà pensé à devenir mannequin").
    En Europe c’est quand même très différent, les femmes qui font du X sont en moyenne plus âgées et rentrent dans le porno parce qu’elles aiment le sexe.

    Voilà, j’espère ne pas avoir choqué les gens qui revendiquent des "valeurs". Je ne dis pas ça d’ailleurs pour défendre la pornographie ou les pornocrates, mais il semble utile de ne pas tout amalgamer, y-compris dans ce domaine, et surtout de ne pas utiliser la critique légitime de la pornographie pour justifier les discours rétrogrades et hypocrites des islamistes.

     

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    • D’accord pour les filles Américaines pauvres contraintes de faire ça. Mais il y a aussi pas mal de filles qui viennent d’Europe qui deviennent connues aux USA, bon ce qu’elle deviennent passé 30 ans c’est une autre histoire. Tres peu s’en sorte.

      La bagage intellectuel de base n’y est pas pour rien : Katsuni, Clara Morgane, Brigitte Lahaie, on aime ou pas, elles en ont dans le crane. Aux Etat Unis, les rares qui s’en sortent (si on peut appeler ca s’en sortir), passent derrière la camera ou a la production.

      Ce qui est marrant, c’est que pendant qu’elles sont actrices, elles disent qu’elles aiment ça, et puis une fois sortie elles témoignent du calvaire que c’était.

       
  • #1441023
    Le 11 avril 2016 à 20:26 par Libre de penser ce que je veux
    Accusé par Caroline Fourest de "complicité" terroriste, un sociologue (...)

    Je ne peux résister que quelques secondes pour regarder, entendre cette tête à claque débiter ses absurdités. Accorder une quelconque importance à cette débauchée mondialo-sionniste qui n’est là que pour attiser la tension tout comme notre hystérique catalan et ces sionistes occupant des places dans les medias que l’on supporte au quotidien qui ne méritent que pure mépris de notre part. Leur consacrer une seconde (c’est déjà une seconde de trop) c’est leur donner plus d’importance que ce qu’ils représentent à nos yeux.

     

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  • Le voile permet à la femme de masquer la dimension sexuelle.
    En France on n’accepte pas une femme qui se présente sans cette puissance car elle est considérée comme un être sexy et glamour avant tout autre chose.
    Face à une femme voilée les conditions ne sont plus les mêmes car la puissance est ailleurs il faudra certainement relever le niveau.
    Une autre difficulte en France c’est ce phénomène nouveau qui veut que beaucoup de jeunes filles se mettent à le porter sans savoir expliquer pourquoi elles ont fait ce choix.

     

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    • #1441144

      @nina
      La condition des femmes dans les pays musulmans et le nombre d’agressions sexuelles ne plaident pas pour votre théorie du voile "masque de la dimension sexuelle"
      L’éducation, le respect mutuel, l’élégance morale et pour beaucoup, la religion (quand elle ne prône pas l’inverse) ont plus d’impact en terme de cohabitation civilisée.
      La France n’a aucune vocation à ce que les femmes soient considérées comme des êtres "sexy" ou pas. Il vous faudrait vous plonger dans la littérature classique pour remarquer que c’était tout le contraire, sans même évoquer les romans de chevalerie.
      Par ailleurs, c’est triste pour vous que vous ne considériez les hommes que comme des chasseurs de nichons, est ce le fruit de votre expérience personnelle ou un manque de discernement ?

       
  • #1441061

    De Caroline Fourest, je retiens "cette bataille culturelle que nous sommes en train de perdre..." C’est bien l’obsession de l’Establishment et de ses roquets. En l’occurrence, elle vise ce sociologue, accusé d’être proche des musulmans ! Mais dans le fond, elle a peur que les français se réveillent, que le nationalisme progresse.

    Donc, classique, diviser pour mieux becqueter.

     

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  • Il y a plein de moyens d’être "pudique", dans arborer ces tenues. Avec un pull, un chemisier, un pantalon, une robe longue, on est pudique. Elles peuvent aussi s’attacher les cheveux, ne pas porter de maquillage. Bref, on peut gommer tout ce qui pourrait ressembler à de la séduction ou même de la sexualisation sans porter de voile. Une femme peut parfaitement être habillée "à l’occidentale" est être pudique. Faux prétexte !

    Soyons sérieux : le foulard ou le voile islamique, on sait bien ce que c’est : Une revendication identitaire forte. C’est, quoi qu’on en dise, une façon de marquer le territoire. On ne voyait quasiment aucune jeune femme voilée il y a 25 ans. Ca s’est répandu comme une traînée de poudre, parfois même chez des filles de la 3ème génération. Faut arrêter, un moment, de prendre les gens pour des naïfs, voire des cons.

     

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    • #1441335

      Beaucoup pensent qu’on les prend elles pour des naïves : ce qu’elles sont surement d’un certain point de vue.

       
    • #1442467
      Le Avril 2016 à 18:01 par Error 404 not found
      Accusé par Caroline Fourest de "complicité" terroriste, un sociologue (...)

      C’est vrai ce que vous dites pour la pudeur, mais dans l’islam, cette notion de pudeur est née il y a très longtemps, et il y a très longtemps voyez vous, les cheveux étaient considérés comme étant la beauté de la femme, c’est pourquoi il y a très longtemps les femmes couvraient leurs cheveux, maintenant cette notion y est encore chez les musulmans, et l’est aussi chez les chrétiens (les nonnes l’ont encore) et les juifs ( eh bien, chez les juifs leurs femmes mettent soit une perruque soit un voile comme en Israël) voilà voilà,

       
    • tout à fait d’accord avec vous .en france une femme qui va au travail en tailleur et talon aiguille c’est normal en arabie saoudite non .le vêtement est culturel..la notion de pudeur n’est pas la même...

       
  • #1441122
    Le 11 avril 2016 à 22:02 par La première pierre
    Accusé par Caroline Fourest de "complicité" terroriste, un sociologue (...)

    Le système est content de garder les Maghrébins sous le joug de l’islam. Ils pourraient se libérer un peu, communiquer un peu avec les femmes. Les dictatures comme la Mauritanie empêchent les hommes et les femmes de communiquer, sous prétexte de "pudeur", mais en fait pour les empêcher de se rebeller. Pourquoi les Maghrébins devraient rester "asexuels", frustrés, privés de sensualité, de joie de vivre ?

     

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  • plus j entends la petite caroline, plus je comprends pourquoi elle est devenue lesbienne.

     

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  • #1442162

    Daniel Mermet découvre que Caroline Fourest est une menteuse ? dirait-elle la même chose du CRIF que ce qu’elle dit sur l’UOIF ?

     

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  • #1442632
    Le 13 avril 2016 à 21:39 par alcalino terreux
    Accusé par Caroline Fourest de "complicité" terroriste, un sociologue (...)

    Incapable de se décentrer un minimum pour subodorer une erreur dans son raisonnement, miss Fourest est en roue libre dés lors qu’elle a quelqu’un dans le collimateur.
    Le type en face est surement plus malin, en plus du reste.

     

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  • Je n’aime pas Fourest mais le gars je le trouve naïf concernant la question de la monté de la revendication islamique en France.
    il ne faut évidement pas faire le raccourci voile = terrorisme mais d’une certaine manière il y a quelque chose d’assez inquiétant a observer dans le voile une espèce de soumission ( plus qu’une adhésion) a un mouvement collectif que je trouve assez néfaste pour les musulmans et qui semble même dépasser complétement beaucoup d’entre eux.

     

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    • #1442832

      Vous avez raison le voile est au bout du bout un symbole de soumission.
      Toutefois les deux là ont une approche politique du problème donc forcément biaisée. Le type déconstruit les représentations monolithiques de la femme voilée, contrairement au bulldozer Fourest. En cela il est plus crédible aux yeux des intéressées.
      Possible qu’alors, moins crispées, elles s’ouvrent un peu à d’autres façons de voir.
      Si on se borne à une lecture pessimiste, on ne risque pas d’avancer.

       
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