Excellente conférence... malgré qu’un vieux a trop abusé de son droit à la parole.
Olivier Delamarche toujours égal à lui-même, et Pierre Sabatier que je ne connaissais pas et que je commence à apprécier ses analyses et explications très simples et pédagogues, facilement compréhensibles pour monsieur et madame tout le monde.

SVP E&R, pouvez-vous diffuser la suite de la conférence avec Oliver Berruyer & Philippe Béchade : https://youtu.be/dFM5_Bv5rTM

Répondre à ce message

Point numéro 1, le capitalisme s’est développé grâce a l’accumulation de valeur (M-A-M+)
S’il n’y a pas d’accumulation de valeur il n’y a pas de capitalisme.
Pendant la période des trente glorieuses la France était fortement industrialisée, peu de chômage, donc une création de richesse réelle qui s’accompagnait de fort taux de croissance du 5 à 6% avec une consommation par tête pas aussi importante que de nos jour.
La majeure partie des ouvriers de cette époque bénie, ne touchaient des salaires pas si importants, le signe extérieur de richesse était la mobylette.
Donc la croissance est aussi liée pour une large part à la production (Fordisme).
Je reviens sur terre, il faudrait plutôt comprendre que 50% des retraités ne perçoivent qu’une pension aux alentours de 1000€ et une grande part, moins de 800€ que de facto ça limite les appétits.
Où se trouve une société de consommation réelle dites le moi et j’y vais de suite, moi j’ai envie de consommer vous non ?
Je remarque cependant que l’on ne peut pas faire des prévisions économiques sur les commodity (matières premières) fortement sujettes à spéculation, ça n’a rien de comparable avec une production finale industrielle.
En fait si les matières premières baissent c’est que la demande industrielle baisse.
Dans sa globalité quand on analyse ce système dans son ensemble, on ne peut pas ne pas voir que c’est la déroute, et que quoi qu’on fasse on n’arrive pas à faire repartir l’économie.
En ce qui concerne la Chine, Marx explique très bien la baisse tendancielle du taux de profit, par le jeux de la concurrence, mais cela ne suffit pas.
Tant qu’on ne regarde pas la base du système, c’est à dire comment se constitue la valeur on n’aura aucune réponse.
Or du fait de l’augmentation des gains de production cela s’accompagne mathématiquement par une baisse de survaleur.
Et c’est autour de la baisse de survaleur qu’il faut comprendre ce phénomène, encore jamais vu.
Sauf l’ex URSS avec la chute du mur.
La fuite en avant vers les valeurs boursières est un saut de survie, et la conséquence est une accumulation de dettes phénomènale et on imprime de la monnaie pour soutenir tout le système et racheter des actifs.
Une solution partielle serait de pousser les réformes à fond qui pourraient recréer les conditions sociales du début XIX et ainsi faire repartir la machine à profit.

Répondre à ce message

Je suis un ane en economie. Quelqu’un pourrait il me conseiller quelques lectures ou sites pour les debutants comme moi ??
Merci.

Répondre à ce message

Le capitalisme est un modèle dépassé et si on raisonne avec ses arguments on ne pourra jamais trouver de solution.
On peut faire autrement de façon raisonnable, en instaurant un salaire universel en créant des postes de qualifications, le tout adossé sur le PIB, donc système vertueux et qui n’est pas inflationniste.
Salaire universel ne veut pas dire un salaire égal pour tout le monde au contraire et cela ne gène en rien ceux qui veulent créer leur propre affaire.
Mais cela signifierait la fin des bonnes affaires sur les marchés spéculatifs et de la rente.
Il est urgent de sortir de ce système qui ne répond plus aux aspirations du peuple et dont tout le monde souffre à part une infime partie de la population.
Avec la situation se dégradant de plus en plus il va vite devenir clair pour un grand nombre que cette situation n’est plus soutenable.

Répondre à ce message

Passionnant.
Le mérite et le talent des Econoclastes résident dans la simplicité et l’évidence de leurs arguments (ce qui ne veut pas dire simpliste bien au contraire). Les démonstrations sont nettes claires et précises. L’intervention du vieux Monsieur est assez pitoyable. Il est le symbole de toute une génération (la mienne) qui ont pris leurs désirs pour des réalités (remarque ça ressemble aussi à la mentalité actuelle de nos gouvernants qui veulent faire plier les faits à leur caprices) . Beaucoup de suffisance devant les événements et au final un piètre résultat. En plus, le mec, il est vraiment lourd ! Il était parti pour raconter sa vie.....
Enfin bref, la vidéo était géniale, j’ai beaucoup appris. Merci

Répondre à ce message

Un jour,un légionnaire dans le sahara se plaignait de la chaleur à Lyautey lui expliquant qu’un peu d’ombre aurait été la bienvenue.

Lyautey lui répondit : "plantez un arbre"

Le légionnaire lui fit remarquer que cette solution n’en était pas une car il serait mort de soif avant que l’arbre lui ait donné de l’ombre.

Et Lyautey lui fit cette réponse : "raison de plus pour commencer tout de suite : je vous donne l’ordre de planter cent arbres"

Eh bien c’est la même chose pour les bébés "qui ne tireraient l’économie qu’ à 20 ou 25 ans, le temps qu’ils deviennent adultes pour consommer"

D’ailleurs, c’est encore plus vrai pour les bébés : un bébé né c’est un emploi créé tout de suite, par le seul fait de sa naissance, puisqu’aussitôt il consomme sans attendre ses 25 ans..

C’est le seul petit bémol que je mettrais à cette excellente conférence : la politique nataliste est la seule réponse structurelle correcte à notre seul problème structurel reel, notre baisse réelle et structurelle de natalité.

Il faut abroger les lois abortives et interdire la distribution des moyens contraceptifs.

Il nous faut 600 000 naissances par an, soit 600 000 emplois nouveaux.

Répondre à ce message

Intéressant sauf le vieux qui dit avoir fait 50 ans de gestion et aurait tout compris.
50 ans dans quel pays ? à vers Lille ? après on l’entend dire 35 ans ? à la limite plus les études heu obsolètes ?

bon il a fait de la gestion sicav (du french donc lol) peut être un peu d’action, de la gestion donc et il prétend savoir tout du contexte économique présenté comme vieillissant (il en est la preuve encore vivante) et des magouilles monétaires.
Bref un vieux prétentieux qui manque d’humilité, paix à son âme.
D’ailleurs en termes de magouilles monétaires, le Japon a pas mal servit de pourvoyeur de jetons par carry trade, c’était hors période QE ? On dirait que plus y a de la monnaie / des jetons plus les spéculateurs sont contents.

Sinon c’est vrai qu’on voit de plus en plus de chinois il doit y avoir un facteur hors la tendance mondialisante (qui étant présente avant) ou cette dernière s’accélère.
J’ai un bon pote à moi marié avec une Taiwanaise, pourquoi il est pas resté la-bas lol, clair que malgré tout on est pas dans le même contexte socio-économique.

C’est vrai que les banques chinoises sont les plus grosses au monde, surtout les banques de dépôts, ça peut pas mal secouer.

Répondre à ce message

Je connaissais depuis longtemps Delamarche pour l’avoir suivi sur les videos éco/business BFM ; récemment j’ai découvert Sabatier à ses cotés (ou en face). Ces deux hommes sont complémentaires et leurs conférences ou leurs interventions sont une vraie bouffée d’air pur dans le monde de l’économie. La vulgarisation de domaines tels que l’économie ou la science est toujours à encourager afin de fournir une explication simple et claire des situations ou des phénomènes qui nous entourent au plus grand nombre. Cela donne également envie d’aller plus loin sur les thèmes ou sujets abordés, car seule la connaissance peut nous préparer à mieux envisager notre lendemain. La conférence ci-dessus est passionnante et nous pouvons seulement regretter qu’elle soit trop courte.
Avec Jacques Sapir en complément, Delamarche et Sabatier nous offrent une analyse réelle de notre économie actuelle et des conséquences à venir. Longue vie aux Econoclastes !

Répondre à ce message

Bonjour a tous,

Juste un petit mot pour dire que je vis en Chine depuis plus de 6 ans et que tout ce qui est annoncé ici se réalise bel et bien dans les faits :

1- La hausse des salaires : le SMIC chinois prend �20% par an depuis fin 2013
2- La mise en faillite de la surproductivité se met bel et bien en place mais marché par marché :
*2011 : mise en place de nouvelles normes énergie entrainant la faillite de 30% des forges, fonderies et autres industries lourdes.
*2012 : Changement de la loi des impôts sociaux sur les travailleurs étrangers provoquant 20% de faillite dans les usines de textile, petits produits électroniques (jouets, clés de voiture...) qui embauchaient massivement de la main d’œuvre indonésienne ou philippine bon marché.
*2014 : Faillite de près de 40% des entreprises de la ville de Wenzhou du fait du renforcement des critères bancaires pour l’obtention des prêts.

Le gouvernement chinois cherche donc a masquer cette mise en faillite voulue et contrôlée en la segmentant sur le temps et en la justifiant par le biais de nouvelles réglementations sociales et écologiques.

Répondre à ce message