"recouvrement de la raison"
La raison c’est l’application d’une logique causale suivi de sa cohérence.
Si A = B et B = C, alors A = C.
Si A > B et B > C, alors A > C.
Si la justice condamne le meurtre, et que la justice pratique la peine capitale, alors la justice se condamne elle-même.
La cohérence voudrait que la peine capitale soit abolie.
Si la justice condamne la torture, il est illogique qu’elle se permette elle-même de torturer les gens en les privant de liberté par exemple.
A un certain moment, on est obligé de mettre la raison de côté, car on ne trouve pas d’autre solution.
On ne peut prôner comme les lumières que la raison va tout régler, car d’une part la raison mène à des impasses, et d’autre part en fait de raison il s’agit surtout de faire valoir les intérêts de ceux-là même qui prétendent la détenir.
La raison comme entité seule, ça n’existe pas.
Il faut une idée de base juste pour pouvoir développer une logique cohérente juste et ce n’est absolument pas facile.

@ RKrishna

Je n’ai pas tout saisi de votre propos et vous serai reconnaissant de me préciser quelles seraient les "limites" de la raison d’autant que j’exècre les "Lumières" et sa doctrine qui est tout sauf... raison. Merci.

@ Ulysse
Eh bien j’ai montré plus haut que si on appliquait la raison, on ne mettrait plus personne en prison. La raison ne peut être une solution de justice car elle est parfois moralement injuste.
Certaines personnes, comme les lumières, pensent tirer une certaine éthique de la rationnalité ayant pour but de supplanter la morale surtout religieuse. Or il est très facile de démontrer que non seulement cette prétendue éthique va vite se contredire mais qu’elle sera en fait le reflet des intérêts individuels de ceux qui l’auront mis en place.

@ RKrishna

Merci pour votre réponse, c’est bien ce qu’il me semblait, vous opposez donc morale et raison, ce n’est pas mon cas.
Je considère pour ma part que la morale est le prolongement de la raison, sorte d’état supérieur de l’esprit qui n’est pas vécu comme une contrainte mais au contraire nous rapproche de la vérité.
Votre analyse est donc pertinente mais fausse à mes yeux. Pourquoi ? Parce que plus vous avancez dans la véritable connaissance scientifique (je ne parle pas ici de celle qui nous est vendue pour vraie), plus la réalité d’un "autre monde" devient une hypothèse raisonnable qui nous conduit à adopter les règles imposées par ce nouveau paradigme (morale).
Pour illustrer mon propos, je peux donc affirmer par exemple que la période de Carême pour les chrétiens est une vision écologique imposée par la raison, pas un rite religieux ! Ne pas solliciter la nature lorsqu’elle a besoin de toutes ses ressources pour renaître (le printemps en gros) devrait être une évidence pour chacun, chrétien ou pas, non ?

@Ulysse
Cher ami, je vais tout simplement vous donner un lien à lire et à méditer :
René Guénon, Orient et Occident, http://en.calameo.com/read/00123452...
p19, 20, 21 Civilisation et Progrès

...dont voici des morceaux choisis :
"Descartes a limité l’intelligence à la raison"
"Nier ou ignorer tout connaissance pure et supra-rationnelle c’était ouvrir la voie au positivisme, à l’agnosticisme et à toutes les théories sentimentalistes et volontaristes qui cherchent dans l’infra-rationnel ce que la raison ne peut donner"
"On reconnait sans peine que ce n’est point l’intelligence qui est mise en cause, mais tout simplement la conception cartésienne de l’intelligence, ce qui est bien différent"
"le rationnalisme, impuissant à s’élever jusqu’à la vérité absolue, laisse subsister la vérité relative et l’intuitionnisme rabaisse cette vérité relative à ne plus être qu’une représentation de la réalité sensible"

Ulysse, vous parlez de chose qui s’imposent, mais ces choses ne s’imposent pas par la raison, point du tout. Ces choses s’imposent d’elles-mêmes, car la vérité EST la preuve, elle n’a pas besoin de raisonnement pour être démontrée.

Selon Descartes, la raison doit "préparer la constitution des sciences appliquées, mécanique, médecine et morale", si vous lisez la suite du livre vous verrez que Guénon parle de la morale qui prend sa source dans la raison et qui a donné le moralisme et les moralistes tels que Rousseau. On ne peut pas trouver plus stupide dans la recheche d’une connaisance réelle que le moralisme de Rousseau qui d’ailleurs propose dans le dernier chapitre de son Contrat Social de massacrer toutes les religions (égoisme démesuré et mépris de la spiritualité).

Vous voyez, Ulysse, vous ne pouvez pas venir discuter de ces choses sans un minimum de bagages sur le sujet. Eliminez le mot "raison" de votre argumentation, sinon vous allez vous faire retourner comme une crêpe par des positivistes. Dieu n’est pas assujetti à la raison et la vérité s’impose tout court, elle n’a pas besoin d’être démontrée, une fois que vous avez compris ça, vous êtes prêts à démonté l’argumentation scientiste.

@ RKrishna

Merci, j’ai déjà fait le boulot à maintes reprises, vous balader m’amuse il est vrai, mais à trop en abuser, cela devient de la gourmandise !
Mes respects triangulaires à vous donc !

@Ulysse
Je ne me doutais pas que vous fussiez un troll ; tant pis pour moi et tant mieux pour vous !

Votre message n’est pas clair et évoque plus la folie qu’autre chose, peut être devriez vous consulter un psy...

Nous sommes sous l’emprise d’une secte aux ramifications multiples ! Elle suinte de partout. Je comprends ce que vous voulez dire ! Ils utilisent des rituels de magie noire à des fins de domination, de vampirisations des énergies dont chacun dispose dans son corps et dans son mental. Par exemple, vous pouvez recevoir un appel téléphonique avec affiché n° privé auquel vous ne répondez pas ! Vous vous interrogez et pendant ce temps, uine influence inconnue vous pénètre ! Il en est de même des témoins qui viennent frapper à votre porte. Même si vous n’ouvrez pas, le fait de toucher votre porte, de visualiser l’entrée, une onde maléfique de repérage peut-être posée sur votre habitation.

Les sciences dites "occultes" sont utilisées à des fins de pouvoirs. La publicité s’en inspire largement. L’âge noir ou âge de Fer que nous vivons c’est cela ! Le détournement de la sexualité à des fins perverses ne visent pas comme nous pourrions le supposer une recherche effrénée de plaisirs sensuels mais la vampirisation d’énergies vitales. Ces gens-là sont en quête d’immortalité. L’argent, le sexe, et le sang sont les vecteurs de cette énergie. Ils sont en lien et au service de puissances démoniaques situées dans l’astral, une zone éthérique entourant notre corps vital. Cette aura éthérique se présente comme une capsule. Non entretenue par des prières et des pensées vivantes renouvelées, elle se dégrade et les maladies appararaissent.

Cette situation a été décrite par Jésus. Ils nous préparent donc une orgie planétaire à savoir un chaos épouvantable. Nous comprenons mieux alors nos angoisses. Je le confirme donc. Elles nous sont envoyées par télépathie. Apprenons à les dissoudre en temps réel.

Jésus a créé un canal énergétique-informationel puissant, un vortex en quelque sorte. Ce canal est une pensée vivante. Elle rejaillit de siècle en siècle pour maintenir un taux vibratoire suffisant permettant d’échapper à ces influences maléfiques sataniques.

Rassurez-vous, vous n’êtes pas seul(e) ?

Pour en revenir au sujet à savoir la démo(n)cratie et l’argent à laquelle il est lié, pas d’autre moyen que de le laisser mourir. Pas d’argent, plus de corruption. Les masques tomberont d’eux-même. Et "au moment de la moisson, chacun reconnaîtra son frère". Après une période plus ou moins courte de véritable chaos (déjà effectif dans de nombreux pays) auxquels nos soi-disants puissants aspirent, en précipitent la manifestation mondialement, nos yeux seront dessillés !

C’est vrai que si c’était une disserte, Leila se serait faite saquer ! ^^ Mais ce n’est que du français maladroit, pas une pathologie clinique grave, donc ton commentaire est vraiment stupidissime pseudonyme. Tu croyais quoi baltringue, que c’est un facebook de la dissidence ici, genre il suffit de mettre un commentaire et hop on est dissident. Moi j’ai compris ce qu’elle voulait dire, même s’il m’a fallu un tube de doliprane, mais je préfère de loin quelqu’un qui écrit mal de nobles positions à quelqu’un comme BHL qui sans fautes d’orthographe caligraphit de la merde liquide à l’aide d’un tampax usagé sur le blanc papier et appelle ça ouvrage...

@pseudonyme c’est vous qui n’êtes pas clair, vous ne connaissez pas le sujet, où alors vous êtes franc-mac. De quel droit m’insultez vous ? ça VA PAS ?

Merci @SaSainteté et Noel, Chers Camarades d’avoir "compris" ce que je voulais dire ! Je vous présente tout de même mes excuses pour mes explications embrouillées.

Merci pour ce signalement d’une suite tout aussi intéressante.
L’analogie frontières/peau du corps humain est très forte. Florian Philippot pourrait s’en servir.

@RKrishna, votre programme me plaît cher Camarade ! Je vous verrais bien ministre de la justice !