Kemi Seba : "Halte à la victimisation ! Autopsie du Para-fricanisme et de la Necri-tude"

il n’est pas question de refuser le savoir de l’homme blanc ; réécoutez mieux, des "blancs" sont même cités. Il encourage à se séparer de la vision du monde raciste qui domine encore dans les sciences humaines en occident.

"vision du monde raciste qui domine encore dans les sciences humaines en occident."
certainement pas chez Lugan.
par contre oui, dans les "post-colonial’ studies américaines cheres à houria bouteldja, tous ces disciples de derrida.

Soral n’utilise pas la plateforme américaine blogtalk radio ; D’ailleurs Soral n’a pas d’émission de webradio hebdomadaire que je sache.

zmk, ce n’est pas un reproche, c’est un constat. Si il l’a ressentie, c’est qu’il y avait matière, ou qu’il est malhonnête et propose des améliorations, le sacripant. Quand une critique est constructive, il faut la prendre.

prière d’argumenter.

@Pseudonyme
Je suis d’ accord avec ton analyse.Les faits démontrent que le peuple noir ça n’ existe pas ( comme le peuple blanc ou jaune ).
Ce sont des constructions intellectuelles !Le Panafricanisme est une forme d’ internationalisme.Il y’ a autant de différence entre les Mukongo et les Tutsi par exemple qu’ entre les Russes et les portugais.

Notre Histoire doit viser à nous apprendre sur nos erreurs, ce qui est constructif.
Elle ne doit pas nous émasculer dans la culpabilisation vis-à-vis des autres ; nous ne sommes pas nos ancètres. Elle ne doit pas non plus - pire encore - nous déshonorer en nous posant comme victimes des autres.

Qui aime bien châtie bien, il faut donc être un peu sado.

et pas d’accord sur le psychologisme du "manque de confiance en soi"

Notre Histoire doit viser à nous apprendre sur nos bienfaits et nos fiertés, ce qui est constructif.
Elle ne doit pas nous émasculer dans la culpabilisation ; nous ne sommes malheureusement pas nos ancètres. Elle ne doit évidemment pas nous poser comme victimes des autres, car ce ne serait plus Notre histoire, mais celle de ces autres.

d’accord à propos du "manque de confiance en soi". Le bonhomme a quand-même sacrément du mal à s’exprimer.

Bien sûr son activisme depuis plus de 10 ans, son émission de radio, son passage en politique ainsi que son livre sont des preuves de manque de confiance mdr

@mozart
Evidemment, c’est la branlette qui est constructive ! pas la critique !

Et, sans vouloir polémiquer, la paraphrase n’est un exemple ni d’assurance, ni de qualité d’expression. Il me semble par contre que Kémi Séba s’exprime avec ses propres mots.

Nos fiertés, d’accord, mais "nos bienfaits"... c’est pas un peu abuser ? ou alors vous faites de l’ironie ?.. du Céline...

tu ne reconnais aucun bienfaits dans l’histoire de France ???? C’est une blague ???
ça s’appelle de la repentance. comme sos racisme, bhl, ou bouteldja.

Absolument pas de la repentance mais du réalisme. Toutes ces belles guerres n’ont jamais été les nôtres, camarade :p
Allez, VIVE NAPOLEON* ! Et vive le III aussi tant qu’on y est, vendu aux -pus- Jus !
Allons-y tous crever ! et pas de repentance !

J’ai droit d’être de gôôche, hein, suis français tout d’ même ?!

*cet esclavagiste est mon préféré après Jeanne d’Arc, ma bienfaitrice préférée, nationalocentrique (donc, antisémite ?) donc sans bienfaits, donc sans mérite... mais bon, Napoléon, Bonaparte, c’est la classe, enfin bien sûr c’est parce que je connais encore plus mal les autres.

@mozart

Les vainqueurs(les Maîtres, c’est la Question...) se chargent de travestir tout ces (mé ?)faits historiques en bienfaits.

Je ne souhaite de toute façon ni me pâmer, ni me repentir de ce qui n’est pas de mon fait.

C’est pour éclairer que l’Histoire est intéressante, pour rendre manifeste. Son usage comme outil de propagande ne m’intéresse pas.

"suis français tout d’ même"

merci de préciser. On en doute sérieusement.
La France est une personne, et être français, c’est dire "je" avec toute son histoire : j’ai colonisé, j’ai collaboré, j’ai résisté, j’ai décolonisé...(pour le xxe)
Ce sont nos guerres.
c’est de la branlette que de se dire anticolonialiste cinquante ans après les indépendances.
il ne faut pas être naïf, tous les français ont "bénéficié" de cette gigantesque croissance que le colonialisme a suscité. En terme d’ouverture de marchés, de crédits, de développements d’infrastructure, de processus d’alphabétisation. on peut dire qu’on aurait préféré que tout cela n’arrive pas. mais c’est arrivé.

Pouvez-vous seulement dire "J’ai perdu la guerre d’algérie"
houria bouteldja, elle, dit qu’elle l’a gagnée (et bhl aussi d’ailleurs) : ce ne sont pas des français.

Vous préjugez. La repentance ne fait pas partie de ma rhétorique.

D’accord avec ce que vous dites finalement. Ça ne me dérange nullement. J’assume tout, en bien comme en mal, sans cautionner le mal (quand je le reconnais ; je veux être d’autant plus pointilleux que je suis partisan par ailleurs).
Je suis sûr que vous aurez le discernement suffisant pour ne pas glisser des "aspects positifs de la colonisation", mise au point historique de nature à dépassionner, à "la colonisation positive", provocation qui arrange bien qui-vous-savez.

ce que pense un français a plus de valeur que ce que pense un étranger (quelque soit le sujet).

c’est sérieux ? xD

et toi, c’est sérieux ?

@ seb
Cela s’appelle une mise en perspective.
Mais toi, tu supprimes la moitié de la proposition, pour n’en stigmatiser que l’autre.
Cela s’appelle, au mieux, de la malhonnêteté, au pire pour toi, un défaut de capacité de lecture.
Le plus amusant est de voir laquelle des deux propositions tu supprimes...
Es-tu patriote ?

Une mise en perspective eût été d’admettre que le "Blanc" n’a pas plus de leçon à recevoir du "Noir" au sujet de l’Europe.

De la répartie, mais très peu de réflexion.
salut l’artiste

et non, bonhomme.
kemi seba reconnaît une nation noire.
je ne reconnais pas une nation blanche, mais une nation française.
Il faut apparemment apprendre à lire mais aussi à écouter.

lolo : "quelque soit le sujet" ?
ou au sujet de la France ?
Vous ne faites pas le rapprochement entre l’Afrique et le Noir.. ?

"quelque soit le sujet" veut dire effectivement que sur l’afrique par exemple, j’ai plus confiance en un Lugan, qui n’est jamais dans la repentance, qu’en kemi seba.

@lolo
Kémi Séba n’est pas dans la repentance bien évidemment, pour comprendre un étranger faut mettre une seconde son ethnocentrisme de côté.
Le premier cité est historien, l’autre un étudiant-praticien en philosophie, tout deux d’un niveau de compétiteur mais chacun dans son domaine.
Mais comparaison n’est pas raison.

Kemi seba a donné des références, pas vous. C’est un conflit d’homme tout simplement et aucun argument pour contredire Seba ; Voila.

@VOILA
Bonsoir je n’avez pas vue votre message veuillez me pardonner.
En faite quant je parlé de conflit d’homme avec Mr Lugan c’etait un conflit entre lui et les Africanistes Francais conformiste voila et pas avec Kemi Seba.
Je pense aussi que l’on peut avoir des divergences a l’exemple de Mr Lugan et Mr Seba sans pour autant jeter l’eau du bain et le bébé avec..

quel rapport entre votre vision de l’histoire du continent et le sujet ?

Ah moins que ce soient des ponts d’ouverture vers le panafricanisme que vous jetez là ?

Vous avez raison dans le fond.
Je suis pas un panafricaniste malheuresement,mais comme j’ai donné raison a Mr Lugan sur un commentaire precedent ,j’ai voulu temoigner a Mr Kemi Seba de ma solidarité pour son action son courage et aussi avec les liens historiques ET actuel qui unissent nos deux pays proche et frere voila.
Je suis un simple patriote marocain et de nationalité marocaine,solidaire et aussi patriote de la france,de vercingetorix,de clovis,de jeanne d’arc,de hugue capet et ses descendants,de rousseaux,de voltaire,de victor hugo et de Degaulle.
Je ne comprend pas les maghrebins qui ont la nationalité Francaise de quoi ont ils peur avec Marine ?
Je peu vous assurez que vous ne serrez expulsé ou plus humiliés qu’avec la gauche et la droite hypocrite.
Voila je soutien Marine pour la souveraineté de la france,sortir de l’euro,contrer les banksters et avoir notre planche a billet,controle des frontieres,et fin de l’immigration,car la France comme le Maroc ne peu acceuillir toute la misere du monde, wall street le peu lui.

Notre salut en Afrique viendra de la baisse de la demographie,en effet l’Afrique a beau evoluer on ne vois pas le resultat et pourquoi ?
Parce que la demographie est terrible au niger par exemple le taux de fecondité est cinq fois superieur a la france et cela concerne tous les pays de l’Afrique sans exception.
Nous devons faire comme les Chinois si nous voulons evoluer et voir des resultats positifs, deux enfants par famille maximun.

Il y a du hors sujet !
Si le Makhzen marocains partage sont tajine avec les "bounty" du pouvoir senegalais,c’est qu’il se trame quelque chose de louche et qu’il y a des sous en jeux !
Quant à la confrérie Tidjaniya on peut parler du Senegal et du Maroc mais on peut (surtout) parler de l’Algerie car Ahmed Tijane (le fondateur de cette confrérie) est originaire d’Algérie ;)

Le président algérien a décidé qu’Alger, comme Casablanca, aura bientôt sa grande mosquée.
Qu’a cela ne tienne ! Nous irons jusqu’à applaudir cette saine « rivalité » sur le registre de la spiritualité, dès lors qu’elle se limite aux édifices religieux et qu’elle ne vise pas à travestir l’histoire et à tenter de faire de la ville de Ain El Madi en Algérie le berceau de la Tarîqa Tidjania en lieu et place de la ville de Fez ou repose le saint Sidi Ahmed et-tidjani : fondateur de la Tarîqa.
Cet amalgame est pour nous rappeler un autre : celui de l’organisation par Alger fin mars 2007 de la conférence dite de la fondation mondiale El Qods un organisme indépendant, dont le conseil de gouverneurs est présidé par Youssef Al-Qaradaoui. Vous aurez tout compris ! Et vous aurez vite fait d’établir le rapprochement avec le comité Al Qods que préside S.M Mohamed VI.

Vouloir dynamiser cette fondation qui de toute évidence fait double emploi avec le comité Al Qods, mais sans en atteindre ni l’aura ni la stature et sans en avoir les prérogatives, ne vise rien d’autre qu’à vouloir rivaliser avec le Maroc sur le terrain de l’autorité morale et politique. Une autorité dont a toujours joui le Maroc au sein des états arabes et musulmans, particulièrement quand il s’agit de la question palestinienne en général et celle d’Al Qods en particulier.

Pour ainsi dire nous ne comprenons toujours pas le pourquoi, ni les motivations, qui sous tendent cet anti marocanisme primaire et manifeste. Nous ne comprenons pas non plus le pourquoi de cette hargne qui fait que l’essentiel de la politique extérieur algérienne se fait dans la perspective de rivaliser avec le Maroc…pour lui nuire.
La compagnie Royale Air Maroc vient de lancer conjointement avec le comité régional du tourisme de Fez un produit baptisé « Ziyara Tijania ». Il est à craindre que pour faire mieux Air Algérie ne change carrément de sigle et opte pour « Air Tijania » !

Tout a fait quant j’ai parlé de la Multidisciplinarité de Mr Lugan j’ai oublié de mensionner qu’il est aussi l’un des plus grand ethnologue,Mr Lugan aime beaucoup l’Afrique et critique beaucoup les Occidentaux et leur vision europo-centriste et universaliste surtout les gauchistes.
Degaulle lui na jamais parlé d’aide au develloppement en Afrique une astuce commerciale permettant aux firmes multinationales de multiplier leurs profits sous couvert d’aide humanitaire mais d’un autre terme plus juste que j’ai oublié.

question a bernard Lugan.
1) Dans votre livre vous écrivez que les Africains ne sont pas des « Européens pauvres à la peau noire » ; selon vous, c’est pourquoi toutes les tentatives de développement ont échoué en Afrique ?

Le refus de reconnaître les différences entre les hommes fait que nous avons imposé à l’Afrique des modèles qui ne lui sont pas adaptés. Nous l’avons fait avec arrogance, comme des jardiniers fous voulant greffer des prunes sur un palmier et noyant ensuite le porte-greffe sous les engrais. C’est ainsi que depuis 1960, 1000 milliards de dollars d’aides ont été déversés sur l’Afrique, en vain. De plus, nous avons voulu européaniser les Africains, ce qui est un génocide culturel. De quel droit pouvons-nous en effet ordonner à ces derniers de cesser d’être ce qu’ils sont pour les sommer d’adopter nos impératifs moraux et comportementaux ? L’ethno-différentialiste que je suis refuse cette approche relevant du plus insupportable suprématisme. Contre Léon Blum qui déclarait qu’il était du devoir des « races supérieures » d’imposer la civilisation aux autres races, je dis avec Lyautey qu’il s’agit de pure folie car les Africains ne sont pas inférieurs puisqu’ils sont « autres ».

2) Dans votre livre vous proposez de supprimer l’aide ?

Oui, car l’aide, en plus d’être inutile, infantilise l’Afrique en lui interdisant de se prendre en main, de se responsabiliser. Dans la décennie 1950-1960, les Africains mangeaient à leur faim et connaissaient la paix tandis que l’Asie subissait de terribles conflits et d’affreuses famines. Un demi siècle plus tard, sans avoir été aidées, la Chine et l’Inde sont devenues des « dragons » parce qu’elles ont décidé de ne compter que sur leurs propres forces, en un mot, de se prendre en charge. Au même moment, le couple sado-masochiste composé de la repentance européenne et de la victimisation africaine a enfanté d’une Afrique immobile attribuant tous ses maux à la colonisation.

J’aime le vocabulaire de Mr lugan je rigole souvent en l’ecoutant, cela dit beaucoup de franchise et d’honneteté chez lui.
""le couple sado-masochiste composé de la repentance européenne et de la victimisation africaine a enfanté d’une Afrique immobile attribuant tous ses maux à la colonisation"".
Justement ce que denonce notre amie Mr Kemi Seba.

Bien sur je ne parle pas de negritude, un sujet don je ne connais bien evidement rien,.

@ Chahb
T’as rien loupé ça n’en est pas un...