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La France et l’Islam : un amour possible ?

par Camel Bechikh

Camel Bechikh, Président de Fils de France, était l’invité le samedi 2 novembre 2013 de l’association ACEMM de Moissy (Seine et Marne) pour s’exprimer sur le thème La France et l’Islam : un amour possible ?

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143 Commentaires

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  • #642845
    Le 24 décembre 2013 à 17:53 par zephyr
    La France et l’Islam : un amour possible ?

    @La Rochejaquelein :

    Les femmes musulmanes ont tout à fait le droit d’épouser un français de souche ! D’où tenez-vous cette interdiction ?
    Une femme musulmane n’a pour obligation que d’épouser un musulman. Or il est possible d’être français de souche ET musulman. CQFD.
    Quand aux musulmanes qui souhaitent épouser un non-musulman, elles ont toujours la possibilité de quitter leur religion. La peine capitale pour les apostats ne fait pas l’unanimité dans notre communauté, et surtout pas en France.

    Ceci étant, si vous voulez mon avis, le métissage ne devrait avoir lieu ni dans un sens, ni dans l’autre. Personnellement je n’ai aucun problème avec le fait que ma soeur maghrébine épouse un blanc un noir ou un jaune. Du moment que c’est un homme bon.
    Mais quand je vois les réactions de certains, je me dis qu’il vaut mieux éviter de tenter le diable.

     

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    • #643886
      Le Décembre 2013 à 21:34 par La Rochejaquelein
      La France et l’Islam : un amour possible ?

      @ Zephir,

      cette information je la tiens de mon observation de la rue au quotidien, en particulier chez les jeunes, phénomène encore plus évident si la classe sociale est basse. Regardez par vous-même et vous me répondrez dans quelques temps.

      Ce sont, vous l’observerez dans la plupart des cas de couples mixtes, de jeunes blanches très probablement non musulmanes qui sont aux bras de jeunes hommes issue de l’immigration africaines et plus probablement musulmans. Bien sûr ce phénomène du métissage à sens unique est complexe et la variable religieuse n’explique pas tout, mais elle est à prendre sérieusement en compte.

      Promenez-vous au pied d’une cité de banlieue et dites moi si vous voyez beaucoup de jeunes couples mixtes où la jeune femme serait maghrébine ou noire et se promènerait au bras d’un jeune blanc. Vous verrez alors que la chose est très très rare, quasi inexistante en fait. La pression sociale est énorme. J’en ai parlé avec des femmes d’origines algériennes et marocaines, elles m’ont confirmées ce qui est pour elles l’évidence du quotidien.

      L’apostat n’est pas autorisé par l’islam ou très mal vu dans le meilleur des cas et condamné à mort dans certain pays, dans d’autres vous perdez votre autorité parentale etc ... L’apostat est un choix possible et serein pour un chrétien, pas pour un musulman, c’est j’en suis désolé pour eux une triste réalité.

       
    • #643968
      Le Décembre 2013 à 23:13 par La Rochejaquelein
      La France et l’Islam : un amour possible ?

      Français de souche et musulmans ?

      Je ne vois pas très bien, français de branche oui mais de souche, ça c’est l’histoire de France selon Jacques Attali.
      À moins que la basilique Saint Denis fut à son origine une mosquée.

       
    • #644075
      Le Décembre 2013 à 01:34 par zephyr
      La France et l’Islam : un amour possible ?

      Vous le dites vous mêmes, les interdictions que vous condamnez sont imposées par des Hommes.
      Pas par la religion.
      Et je ne pense pas que c’est en me promenant aux pieds d’une cité que j’apprendrai l’Islam, pas plus que ma culture maghrébine.
      Ceci dit je ne vous contredirai pas totalement, ce ne serait pas honnête de ma part. Il y a du racisme partout, c’est clair.

      Par contre, quand vous dites qu’il n’est pas possible d’être Français de souche et Musulman, je ne comprends pas...Je parlais bien entendu de Français de souche convertis à l’Islam.

      Au final, quand je vous lis, je suis rassuré. Ce n’est pas l’Islam que vous détestez en fait. C’est autre chose.

       
    • #644087
      Le Décembre 2013 à 01:54 par zephyr
      La France et l’Islam : un amour possible ?

      De plus, je me permets de revenir sur une affirmation prononcée hâtivement concernant l’obligation des Musulmanes.
      Il semblerait d’après ce que j’ai pu lire qu’il n’y ait pas d’interdiction formelle...A voir.
      En tout cas, je trouve répugnant de la part d’un Musulman vivant en France de condamner une Musulmane qui épouserait un non-musulman, tout en acceptant l’inverse.

       
    • #644737
      Le Décembre 2013 à 19:38 par la rochejaquelein
      La France et l’Islam : un amour possible ?

      @ Zéphir

      Le Coran interdit l’apostasie, l’application de cette loi est plus ou moins suivi selon les pays, dans l’ensemble cela reste très mal vu, et la pression de la communauté reste très forte.

      Je ne déteste pas l’islam, je me permet d’en étudier ses fondements théologiques et d’observer ces applications juridiques, partant de là je regarde ce qui me semble compatible et incompatible avec ma propre culture.

      Pour les français de souches et musulmans, je vous avais mal compris. En effet un français de souche, donc de culture chrétienne (dans la plupart des cas) peut se convertir à l’islam et à bien d’autres religions.

      Pour le métissage je le redis encore, il est à sens unique aujourd’hui, peut-être que cela évoluera, mais pour l’instant la femme musulmane ne va pas trop regarder du côté du petit blanc et je continue de penser que ce n’est pas par gout personnelle mais encore une fois pour ne pas ce mettre à dos la communauté.

       
    • #644762
      Le Décembre 2013 à 19:58 par la rochejaquelein
      La France et l’Islam : un amour possible ?

      @ Zéphir

      je suis bien d’accord avec vous, au pied d’une cité vous apprendrez l’abrutissement de masse de la culture américaine mélangé à un islam pas des plus intelligent et sans rapport avec celui des pays d’origines de ces enfants d’immigrés, mais c’est notre réalité et nous allons devoir faire avec.

      L’islam tel qu’il c’est importé et tel qu’il évolue en France, ne m’inspire rien de bon. L’Islam tel qu’il est au mieux de son histoire ne me dérange pas. Je ne crois pas d’ailleurs que l’islam soit un problème en soi pour la France, le problème majeur selon moi c’est l’immigration de masse permanente depuis 20 ans et qui si elle n’est pas freiné entrainera un changement de peuple et de civilisation. Je serai très ennuyé pour un algérien de voir son pays devenir chinois, de même je suis très peiné de voir mon pays et ma culture possiblement disparaître d’ici un demi siècle à ce que disent les démographes.

       
    • #645121
      Le Décembre 2013 à 01:08 par zephyr
      La France et l’Islam : un amour possible ?

      Que l’apostasie soit interdite religieusement, cela ne me choque point. J’imagine que c’est le cas pour toutes les religions (mécroire est au moins considéré comme un péché n’est ce pas ?).
      Mais concernant la peine de mort, avez vous des références coraniques ? Mis à part le fameux verset 4:89 qui ne peut raisonnablement être considéré hors de son contexte historique (l’appliquer signifierait devoir tuer ses parents s’ils ne croient pas).
      Du peu que j’en sais, cette peine est mentionnés dans certains hadiths. Je m’abstiendrai de tout jugement à ce propos, mais à première vue ce qui me gêne c’est que ça semble en contradiction avec le prédicat "nulle contrainte en religion" (verset 2:256).
      Peut-être que cette peine est applicable quand le contexte fait d’un apostat un ennemi et une menace avérés ? En tout cas il est certain que c’est un point très épineux et il faut être très vigilant à son égard.

       
    • #645473
      Le Décembre 2013 à 13:33 par zephyr
      La France et l’Islam : un amour possible ?

      @La Rochejacquelin :

      Je suis tout à fait d’accord avec vous sur cette immigration. Elle s’est mal faite c’est évident.
      D’ailleurs, si je ne me sens pas Français aujourd’hui, ce n’est pas parce que n’aime pas la France, c’est parce que j’ai l’impression d’avoir obtenu ma nationalité de façon illégitime et sans l’accord des français (droit du sol).
      Le ras-le-bol que vous exprimez est d’ailleurs assez révélateur.
      C’est pour ça que je ne veux pas rester, et d’ailleurs je rencontre beaucoup d’incompréhension dans mon entourage.

      Etonnant de constater aujourd’hui que les Français pour lesquels j’ai le plus de sympathie sont ceux que l’on m’a incité à haïr toute ma vie !

       
  • #642933
    Le 24 décembre 2013 à 19:24 par Lecteur_E&R
    La France et l’Islam : un amour possible ?

    Moi, je ne peux rien dire sur ce monsieur car on a vu des gens appelés savants (ou savons ?) écrire des livres modérés sur la religion musulmane et quelques temps plus tard, une fois qu’ils avaient pris pied dans le système, sont devenus des gens qui donnent des fatwas sanguinaires pour trucider les lybiens, syriens et autres. Comme dit Soral, le comportement politique de quelqu’un c’est sur le temps long, et ça évolue.
    Dans beaucoup de milieux, il y a une tendance au prosélytisme religieux, d’autant moins bien acceptée en temps de crise. Personnellement, je trouve que le fait de prononcer des formules de respect en arabe, que le français lambda ne peut pas comprendre, n’est pas correct, même si c’est une habitude que les musulmans ont.
    Par exemple, "othman bnou affan ,radi alla anhou", le français lambda, même si il fait 20 fois pause et retour, ne va rien comprendre. Récemment, j’ai aussi entendu parler sur e&r je crois, d’une fille qui s’est faîte agressée dans un hôpital , car une femme ne supportait pas de la voir faire sa prière. Cette agression est bien entendu inadmissible, mais faire tout cela à côté d’une autre femme, peut-être athée, est-il une bonne chose ? Pour ma part, je réponds clairement que non(c’est mon point de vue) ;

    Là c’est vrai, je m’enferme dans des détails, alors que comme dit MLP, il y a des problèmes bien plus graves :des millions de chômeurs, de pauvres , de gens ne pouvant se soigner correctement.

    Mais en disant cela, je veux dire que l’histoire nous a montré que les hommes politiques qu’ils soient musulmans ou non, changent vite, une fois qu’ils sont en possession de force. Donc ce genre de discours, ok , tant que ça ne dérive pas vers qaradawisme, et sa version édulcorée, le wahabbisme(qui a récemment détruit l’hôpital d’Alep, quelle honte !).

    Moi ce que je crains, c’est qu’avec tous ces fils de France, un jour on ait la même situation de mélange, et où une fois qu’ils arrivent à être en force deviennent exigeants, puis violents. Une instance : le CCIF, ne fait plus forcément dans la dentelle , puisque apparemment, certaines de ses campagnes seraient même financées par Georges Soros(35000 euros je crois pour une campagne récente).

    J’ai l’impression que ce type de conférence, où l’arabe et le français sont mélangés , est une formidable promotion pour le prosélytisme religieux islamique, et je ne suis pas convaincu. L’intention est peut être noble. Je ne me permettrai pas de juger ce monsieur.

     

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    • #643547
      Le Décembre 2013 à 15:23 par paxacar
      La France et l’Islam : un amour possible ?

      "Moi je ne peux rien dire sur ce monsieur car...". Rien que ce préambule aurait peut-être dû vous convaincre de ne pas poursuivre plus avant. Si vous n’avez rien à dire de vraiment concret, si vous n’avez pas d’arguments véritables issus de votre propre réflexion, dites vous alors que des élucubrations basées sur des impressions subjectives n’engagent finalement que vous et qu’elles ne présentent donc probablement pas pas d’apport valable pour la construction du dialogue faisant progresser une réflexion commune, qui est le but recherché par tous.
      Juste une remarque : quand vous mentionnez "le fait de prononcer des formules de respect en arabe, que le français lambda ne peut pas comprendre, n’est pas correct" - avez-vous conscience de l’absurdité d’une telle remarque ? surtout quand on constate que l’orateur fait l’effort de traduire dans la foulée. Avez-vous donc une idée du nombre d’ouvrages d’auteurs occidentaux classiques de prestige faisant des citations en latin ou grec au sein de leur texte en français ? Citations pas toujours traduites. Était-ce déjà correct pour les lecteurs ne pratiquant que le français ?
      Bien cordialement.

       
    • #643551
      Le Décembre 2013 à 15:26 par Anonymous
      La France et l’Islam : un amour possible ?

      Ce n’est pas du prosélytisme puisqu’il s’adressait à une assemblée musulmane. Ca se sent quand, par exemple, il dit :"NOUS (musulman) aurions dû participer en nombre à la manif pour tous".
      La raison pour laquelle il parle en français c’est qu’il s’adresse aux fils de France (2ième, 3ième, etc génération) dont la langue maternelle est le français.
      La raison pour laquelle il prononce des formules de respect en arabe est que certaines sont "recomandées voir obligatoires" et il est obligatoire de pratiquer en arabe pour éviter tous les risques liés à une traduction.

      Les hommes politiques resteront toujours des hommes politiques. La soif de pouvoir est dans la nature humaine.
      >"Moi ce que je crains..." Tes craintes sont légitimes et naturelles.

      Doit-on supporter une oligarchie anti-démocratique pour se protéger des musulmans ou doit-on s’allier avec des partis soi-disant modérés pour se libérer de cette oligarchie ?
      Dans quelle mesure ces partis "modérés" le resteront une fois qu’ils serront au pouvoir ?

      Nous autres, arabes, sommes confrontés aux mêmes craintes dans nos pays :
      Doit-on supporter une dictature militaire pour se protéger des takfiris ou doit-on supporter des partis soi-disant modérés pour se libérer de la dictature ?
      Dans quelle mesure ces partis "modérés" le resteront une fois qu’ils serront au pouvoir ?

      La seule réponse est une vraie démocratie qui permet de changer un pouvoir qui ne nous représente pas.

       
  • #643055
    Le 24 décembre 2013 à 22:57 par Mehdi BMW
    La France et l’Islam : un amour possible ?

    Je vois des commentaires a la con du genre "le voile des musulmans ceci et nous les Catho cela"mais bordel quand c’est que vous allez comprendre qu’il faut mettre en avant les point communs qui nous unissent et font avancer et non ceux qui nous divisent !le Dajjal(l’antechrist) avance lui et des gens innocents meurent chaque heure voir minute dans ce bas monde !!putain on aurai dis des gosses qui se disputent dans une école maternelle pour des crayons de couleurs !

     

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    • #643801
      Le Décembre 2013 à 20:02 par taqiyeddine
      La France et l’Islam : un amour possible ?

      Tu es musulman ?

       
    • #643898
      Le Décembre 2013 à 21:46 par La Rochejaquelein
      La France et l’Islam : un amour possible ?

      @ Mehdi BMW

      curieux peusdo, oxymorique s’il en est ?

      pour ce qui nous divise, il est bon d’en parler sans que cela ne soit un casus beli. Ce qui nous divise nous divisera demain si nous n’en parlons pas aujourd’hui et notre union ne sera que de circonstance. Il est bon au contraire d’en parler particulièrement ici, ailleurs le débat est faussé et les rôles de racistes et d’antiracistes définitivement distribués.

      Comme nous avons été amené à nous côtoyer avant de nous connaître il faudra du temps pour que les différences qui semblent insurmontables, s’estompent. Le temps et le militantisme d’ER peut-être y pourvoiront, ou se sera la division et la guerre. Dieudonné touche un public de banlieue et les mentalités évoluerons je l’espère, après cette affreuse propagande des années 80.

       
  • #643087
    Le 24 décembre 2013 à 23:25 par alan
    La France et l’Islam : un amour possible ?

    La France et l’Islam : un amour possible ?
    la vrai question est l’Islam véritable ,celui
    de la sagesse et de l’élévation l’emportera t-il
    sur les Islamo- racailles sans gènes tout en
    ostentation avec un QI de poule ?
    Toute personnes normalement constitué ,même
    avec des préjugés ne peut que s’incliner devant ce qui est respectable
    ,propre et "beau".
    Bonne route Camel

     

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    • #643593
      Le Décembre 2013 à 16:09 par Anonymous
      La France et l’Islam : un amour possible ?

      Paix, Fraternité, Générosité, Honnêteté, Bonté, Tolérance, Humilité
      Vs les Islamo-racailles sans gènes tout en ostentation avec un QI de poule ?

      Dans un monde où paraître est nettement plus important qu’être, j’ai peur que la réponse ne te plaise pas.

      En Algérie, il y a 3 forces qui s’unissent pour abrutir le peuple : la culture maçonnique (la TV), le pouvoir, les islamistes. Chacune part du même principe, plus le peuple est bête plus il est manipulable.
      Si tu voyais le résultat : c’est une course aux apparences, à qui est plus musulman que l’autre, à qui est plus riche que l’autre. Au plus ils se couvrent de péchés et d’ignominie, au plus ils se laissent pousser la barbe et remplissent leurs bouches de versets sacrés.

      Le bigotisme atteint de tel sommet que ça dépasse l’entendement.
      Un exemple parmis des centaines : Le maçon refuse d’installer une toilette parce qu’en t’asseyant tu présenterais ton derrière au levant, mais il ne manquera pas de te voler sur les matériaux, sur le travail et sur le prix.

       
  • #643207
    Le 25 décembre 2013 à 03:11 par désillusion
    La France et l’Islam : un amour possible ?

    Mais qu’on tous ceux qui veulent nous représenter à nous parler comme des gamins !? D’accord le niveau collectif (avec l’américanisation pour tous), à profondément régresser pour ne pas dire bugger, mais quand même, je crois qu’il n’y à pas plus honorable et respectueux que d’en appeler à l’intelligence de chacun...
    Malgré ses bonnes intentions, il n’y à pas de hiérarchisation dans les propos, les valeurs. L’analyse du rapport christianisme/islam me paraît très optimiste, pour ne pas dire subjective, la sociologie de leurs croyants, pratiquants ou ceux qui s’y reconnaissent seulement culturellement est sommaire (la culpabilité ressenti ici pour son action en faveur de la manif pour tous s’émancipe de l’analyse sociologique des sociétés musulmanes très peu investi dans le sociétal ; celles ci sont profondément structurées autour de la religion qui répond déjà à ses problématiques contrairement à la société française sécularisé depuis belle lurette et qui de fait, en "coupant la tête du père" se retrouve livré à elle même, avec donc des enjeux doctrinaux vitaux, sans parler de l’opportunisme artificiel de "combat commun" et donc rapprochement tout aussi artificiel), la théologie à peine effleuré..
    bref en ratissant large et donc superficiellement (l’état de la france en soi, l’immigration, le choc des deux) et, en plaçant les enjeux au niveau moral et dans le cadre laïc, qui ampute justement les vrais enjeux je crains que cette démarche n’est pas à la hauteur de son noble espoir et ne peut avoir que l’efficacité d’un vœux..

     

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    • #643906
      Le Décembre 2013 à 21:54 par Anonymous
      La France et l’Islam : un amour possible ?

      Je n’ai pas tout compris, alors je vais me limiter à quelques points.

      >"l’opportunisme artificiel de "combat commun"" Sincèrement, vivant dans le même pays et partageant, entre autre, la même vision de la famille, je ne vois pas en quoi le fait de défendre, tout comme d’autres, notre vision de ce que devrait être les lois de la République est un opportunisme artificiel. Et quand deux êtres humains se rencontrent, dialoguent et se découvrent des points communs, il y a un rapprochement qui n’a rien d’artificiel.

      >"Le cadre laïc" C’est ce qui permet à chacun de nous de vivre la spiritualité qu’il désire, tout en partageant un espace de dialogue, un espace publique, un cadre de vie commun. Le contraire de la laïcité est une théocratie où il n’y a pas de dialogue puisque seul le Livre détient la vérité et que tout le reste n’est que blasphème ou hérésie.

      >"Les vrai enjeux" C’est probablement là que réside l’explication de ce commentaire sibyllin. Quels sont-ils d’après toi ? Une lutte interconfessionnelle ? La suprématie de la race blanche chrétienne ?

       
    • #644604
      Le Décembre 2013 à 17:34 par désillusion
      La France et l’Islam : un amour possible ?

      On voit bien que vous n’avez pas conscience des enjeux ;

      "notre vision de ce que devrait être les lois de la République", "Le cadre laïc" C’est ce qui permet à chacun de nous de vivre la spiritualité qu’il désire"

      comment se fait il qu’il en soit réduit à distribuer des tracts à la sortie des mosquées ? Parce que les "autorités" autorisées des musulmans dans cette république, n’ont pas mobilisés, ils ont juste réaffirmer la position de la religion sur ses questions, en cœur avec les autres et sans faire trop de remous. On ne peut pas se plaindre d’être impuissant face une idéologie ou organisation (mondiale) et tout à la fois acter sa soumission à elle. Le dialogue inter religieux existe et c’est bien là qu’il faut pousser, mais l’ignorance populaire sur l’islam, sans compter la propagande, est très limité et encore abordé comme "une spiritualité" par les individus, quand ce n’est pas une hérésie (sans compter la "menace islamique" urticante pour les Français des plus basiques revendications cultuelles). Nous sommes profondément atteint par l’individualisme, ce qui nous fait croire idéale une société boutique ou on peut se choisir sur mesure une spiritualité, le gérant doit en être au moins athée, on ne peut faire société sans un socle de valeurs, c’est impossible. On parle là de religion et c’est bien les seuls "armés" idéologiquement pour y faire face, mais les profondes atteintes de part et d’autres appellent un positionnement et un réveil fort qui ne sera jamais toléré "démocratiquement", vous aurez beau vous battre contre chaque goutte qui déborde du vase, mais vous vous rendrez compte des enjeux quand vous voudrez fermer le robinet..

       
  • #643601
    Le 25 décembre 2013 à 16:15 par kamika
    La France et l’Islam : un amour possible ?

    Je pense qu’il faut d’abord que la France retrouve l’amour du catholicisme qu’elle foule avec mépris au pied de plus d’un siècle au point que celui ci a perdu toute son authenticité et a était gravement altérer si bien que ceux qui sont au plus proche de la foi catholique sont appeller intégriste !!! quand aux musulmans c’est bien les merdias sionistes qui en ont fait des ennemis intérieure avec l’appuie de certains partis politique dont le FN de MLP qui est pro sioniste mnt comme chacun le sait,en fait c’est le judaïsme sionistofaschiste qui est le chouchou de la république comme la dit si bien Sarkozy la France a des racines juives probablement depuis le baptême de Clovis mais ça c’est pas encore dans les livres d’histoire peut être bientôt au point de manipulation où nous sommes ,impossible n’est français !!!

     

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  • #644412
    Le 26 décembre 2013 à 14:08 par GregM
    La France et l’Islam : un amour possible ?

    Que le peuple de France embrasse l’Islam est une chose, que le peuple de France deviennent Musulman après avoir été inondé de musulman d’autre pays est une autre histoire.

    Pour qu’Islam de France il y est, il aurait fallu que son peuple en face sa propre lecture, que le logos Français interprète le message de Mohammed et d’Allah.
    Hors nous avons l’Islam des autres chez nous et les autres on en grande partie l’Islam interprété par les élites d’Arabie.

    Si je met 10 millions de bouddhiste en Algérie, ça ne rendra pas les Algériens bouddhiste pour autant et ça ne créera pas de bouddhisme d’Algérie non plus.

     

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    • #645504
      Le Décembre 2013 à 14:00 par Dex
      La France et l’Islam : un amour possible ?

      Bien observé !

      Nous imposer la présence de l’islam ne peut qu’engendrer un rejet total, d’où le projet du choc des civilisations.
      D’ailleurs, même nos élites apatrides qui font venir des millions d’étrangers, leur intime l’ordre d’abandonner leur religion (qui n’est pas droit-de-l-hommiste) afin de s’intégrer à la décadence mondialiste (cela donne notamment la racaille libérale-libertaire).

      Pour ma part je pense que le peuple de France s’est largement débarrassé de la superstition pour épouser le règne de la Raison pure, ce qui est dans l’ordre des choses d’évoluer de la sorte.
      Mais le problème à notre époque est qu’on veut nous faire reculer dans la superstition, que ce soit de la part du Système ou de l’islam, la société Française subit une agression dans ce sens, les gens autour de nous parviennent de moins en moins à penser de façon rationnelle.

       
    • #646001
      Le Décembre 2013 à 19:54 par la rochejaquelein
      La France et l’Islam : un amour possible ?

      Intégralement d’accord.

       
  • #645141
    Le 27 décembre 2013 à 01:47 par Déclassé social
    La France et l’Islam : un amour possible ?

    Chacun chez soi.

     

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  • #645296
    Le 27 décembre 2013 à 10:39 par jean
    La France et l’Islam : un amour possible ?

    La laïcité n a pas été contre la religion mais contre l emprise de la religion sur le pouvoir politique nuance importante , la laïcité n est pas contre la croyance mais gère le rapport de celle ci avec le pouvoir.

     

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    • #645470
      Le Décembre 2013 à 13:32 par Dex
      La France et l’Islam : un amour possible ?

      Vrai dans le principe.
      Sauf que ceux qui nous gouvernent détournent la fonction de la laïcité en une lutte anti-religion (surtout catholique, exempt le Judaïsme...).

      Et les croyants ont malheureusement tendance à se fier à cette utilisation détournée en occultant son principe premier : l’altérité et la neutralité publique.

       
    • #645599
      Le Décembre 2013 à 15:08 par lasieste
      La France et l’Islam : un amour possible ?

      toi tu es resté sur la première definition de la laicité........ jenjean reveilles toi elle n’est plus d’actualités, c’est devenue une religion.

       
    • #647445
      Le Décembre 2013 à 16:30 par jean
      La France et l’Islam : un amour possible ?

      Je pense que c’est parce que la religion qui avait une emprise sur le pouvoir était la religion catholique et que le combat contre cette emprise s’est faite contre cette religion aussi le détachement voir le mépris du politique est une manière de réaffirmer que le pouvoir politique domine le pouvoir religieux (la volonté du roi prime sur celle de l’église) et que le politique comme chaque citoyen a sa liberté de conscience mais il est vrai que comme le disait Jacques Julliard la bétise anticlérical est devenu pour beaucoup le seul marqueur de gauche et relayé avec plaisir par ceux qui tiennent les médias (étant pour beaucoup anticatholique (antichrétien) comme on le sait ) mais il ne faut pas tout confondre, les déviances d’un système sur une période ne m’enlève pas de l’idée que les règles sont les bonnes peut être à améliorer c’est tout...

       
  • #646463
    Le 27 décembre 2013 à 23:21 par petit peintre chrétien
    La France et l’Islam : un amour possible ?

    Camel, c’est notre sheikh Himran Hossein à nous. Je conseille pour tous les musulmans de France de se rendre au Louvre et de découvrir la peinture française qui est une de nos grande spécialité !!!! Bon Noël à tous les français, que Le Seigneur vous garde tous.

     

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