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Les éléphants de guerre étaient-ils décisifs ?

L’Histoire en questions - 1er épisode

Premier épisode de l’émission, L’Histoire en questions, consacrée au rôle méconnu éléphants de guerre et à leur efficacité sur le champ de bataille.

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62 Commentaires

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  • #924769
    Le 5 août 2014 à 21:54 par Diadok
    Les éléphants de guerre étaient-ils décisifs ?

    En perse au 13ème siècle, le shah du Khwarezm utilisait des éléphants de guerre caparaçonnés contre les mongols de Ghengis Khan, mais ceux-ci n’eurent aucun mal à les abattre malgré la terreur que ces pachydermes devaient inspiré à leurs chevaux.

    Les éléphants ça a toujours été pile ou face : soit ils font gagner la bataille, soit ils se retournent contre vous après avoir été rendus fous furieux ; la meilleure arme contre eux semble être le javelot encore plus que les flêches (et sans compter le cochon enflammé...).

    L’effet psychologique et l’effet de surprise est leur meilleur atout, mais contre des troupes entrainées à les combattre, ils deviennent un handicap.

     

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  • #924775
    Le 5 août 2014 à 21:57 par dede
    Les éléphants de guerre étaient-ils décisifs ?

    Pas bête d’utiliser le plus gros mammifère pour la guerre.
    Ca peut vous faire un char pour pas cher si capturé, avec mobilité et de force pour tracter du matos.

    Mais en effet pas fiable car étant un animal avec son caractère imprévisible.

    Pas bête le coup du sanglier en feu, je me suis laisser entendre que même un calibre 12 bien placé à la gorge n’arrête pas forcément leur charge !

     

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  • #924966
    Le 6 août 2014 à 00:23 par roro
    Les éléphants de guerre étaient-ils décisifs ?

    Les éléphants de guerre sont redoutables sur le champ de bataille. La bataille titanesque qu’Alexandre le Grand (que je considère comme l’un des hommes les plus importants de l’Histoire) a livré contre Poros en Inde en est la parfaite illustration.

    Il existe même dans le Coran une sourate qui porte le nom de l’éléphant. L’armée d’un chef militaire abyssinien (éthiopien) ayant décidé de marcher sur la Mecque avec des escadrons d’éléphants pour la détruire a été littéralement balayée...

     

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  • #925028
    Le 6 août 2014 à 01:35 par ananassophile
    Les éléphants de guerre étaient-ils décisifs ?

    Très intéressant mais le narrateur a un récit soporifique , on dirait qu’il va se mettre a pleurer . Cela dit très bonne initiative de revisiter l’histoire j’attend les prochains numéros :)

     

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    • #926464
      Le Août 2014 à 09:52 par freak
      Les éléphants de guerre étaient-ils décisifs ?

      Moi c’est plutôt l’étagère IKEA avec trois livres, le mur d’hôpital, la prise de vue en plongée et les jump cut pas très bien amenés qui me gênent... Faudra bosser un peu sur la mise en scène mais sinon, très belle initiative et sujet très intéressant.

       
  • #925058
    Le 6 août 2014 à 03:06 par Gerard John Schaefer
    Les éléphants de guerre étaient-ils décisifs ?

    C’est mon animal préféré.
    Certes, on s’en fout, comme je me fous des animaux en général, mais... mais non.
    Cette impression qu’il vient du fin fond des âges, et que dans le même temps, il est déjà dans un futur pour nous incompréhensible.
    Rigole pas si t’as jamais vu un éléphant en vrai, autrement que sur une canette de Carlsberg.
    T’as déjà touché la peau d’un éléphant ? Y’a des crevasses, des poils, et cet oeil, qui te regarde, comme personne ne t’as jamais regardé... fais l’expérience, si tu peux.
    Dans l’oeil d’un éléphant, tu existes, parce que tu n’es rien qu’une infime partie de ce qu’il te fait cligner du Cosmos.
    L’éléphant, rapide ou lent, à la juste mesure, toujours précis.
    Ce n’est pas un Dieu... ça n’existe pas, ça... c’est un témoignage.
    Sa trompe est un balancier, perdu dans le temps.
    Sa massive matérialité, dernière borne-frontière avant le saut dans le Tout Infini.

    Le barrissement d’un éléphant...

     

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    • #941388
      Le Août 2014 à 16:41 par francky
      Les éléphants de guerre étaient-ils décisifs ?

      "Un pays civilisé se reconnait à l’amour et au respect qu il porte à ses animaux" : Gandhi (qui a fait voter une loi de protection des elephants en Inde).

       
  • #925152
    Le 6 août 2014 à 08:53 par Ami
    Les éléphants de guerre étaient-ils décisifs ?

    Bonne allégorie pour démontrer que Tsahal n’est qu’une baudruche.

     

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  • #925214
    Le 6 août 2014 à 10:31 par Invité
    Les éléphants de guerre étaient-ils décisifs ?

    @2:04

    Comment expliquez-vous cette scène où un éléphant semble dessiner... un éléphant. Cela me semble évidemment totalement impossible. Y a-t-il un trucage, différentes prises ? Je crois entendre en français "un gros mytho hein". Quelqu’un connaît-il la source de cet extrait ?

    Dans le même genre, j’ai déjà vu un éléphant réussir le test du miroir, comme certains grands singes, certains oiseaux. Le miroir est imposant, donc expérience moins évidente à mener que pour une pie bien sûr. L’éléphant se regarde et explore son corps avec sa trompe tout en vérifiant l’image que lui renvoie cette étrange surface.

     

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    • #926518
      Le Août 2014 à 10:57 par VaeVictis80
      Les éléphants de guerre étaient-ils décisifs ?

      Ce sont des éléphants dressés en thaïlande. Près de Chiang-Maï, dan sle nord, il y a un parc d’éléphants que l’on peut visiter, faire un tour a dos d’éléphants, et il y a un spectacle ou des éléphants jouent au foot, et ....peignent. Sur l’extrait, la peinture n’est pas finie, le dessin est plus complexe, et il y a plusieurs couleurs

       
    • #926538
      Le Août 2014 à 11:10 par ÉléphantMan
      Les éléphants de guerre étaient-ils décisifs ?

      Oui c’est surprenant, j’ai déjà vu le reportage d’où est tiré cet extrait, il s’agit d’un cirque d’éléphants en Inde !
      Le plus impressionnant est une sorte d’orchestre formé uniquement d’éléphants et dont le résultat se tient à peu près musicalement parlant !
      ’Je n’ai pas le lien désolé, mais si tu cherches, tu devrais trouver rapidement.
      Avec le dauphin, c’est l’un des mammifères les plus intelligents et surtout doté d’une réelle sensibilité ! Des témoignages délivrés notamment par Aristote (qui s’intéressait bcp aux animaux ) décrivent la façon dont certains éléphants réagissaient à la mort de leur Cornac sur le chant de bataille : certains devenaient Fou-furieux et chargeaient dans le tas, d’autres se mettaient à pleurer sur le corps inerte de leur maître, d’autres, encore plus étonnant, enroulaient le corps de leur trompe et quittaient la bataille...

       
    • #926558
      Le Août 2014 à 11:27 par ÉléphantMan
      Les éléphants de guerre étaient-ils décisifs ?

      Oui c’est surprenant, j’ai déjà vu le reportage d’où est tiré cet extrait, il s’agit d’un cirque d’éléphants en Inde !
      Le plus impressionnant est une sorte d’orchestre formé uniquement d’éléphants et dont le résultat se tient à peu près musicalement parlant !
      ’Je n’ai pas le lien désolé, mais si tu cherches, tu devrais trouver rapidement.
      Avec le dauphin, c’est l’un des mammifères les plus intelligents et surtout doté d’une réelle sensibilité ! Des témoignages délivrés notamment par Aristote (qui s’intéressait bcp aux animaux ) décrivent la façon dont certains éléphants réagissaient à la mort de leur Cornac sur le chant de bataille : certains devenaient Fou-furieux et chargeaient dans le tas, d’autres se mettaient à pleurer sur le corps inerte de leur maître, d’autres, encore plus étonnant, enroulaient le corps de leur trompe et quittaient la bataille...

       
  • #925219
    Le 6 août 2014 à 10:44 par anonyme
    Les éléphants de guerre étaient-ils décisifs ?

    pauvres bêtes ...

    c’est de la "babarie" !

     

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  • #925343
    Le 6 août 2014 à 12:57 par freak
    Les éléphants de guerre étaient-ils décisifs ?

    Il aurait pu surtout dire que l’éléphant est un animal craintif, qui supporte mal les blessures et le stress ce qui les a fait plus souvent piétiner leur propre armée que les adversaires. La plupart des soldats qui montaient les éléphants avaient un maillet pour enfoncer un pieu dans leur nuque et les tuer si ils s’emballaient et battaient en retraite vers des soldats alliés.

     

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  • #926148
    Le 6 août 2014 à 23:39 par J.I.
    Les éléphants de guerre étaient-ils décisifs ?

    Il y a de tout sur ER.
    Au contraire de ce qui est dit l’éléphant n’est pas d’une nature calme et paisible. Ne vous fiez pas à son allure de gros pataud : c’est un tueur et il peut courir très vite. Tout comme le buffle d’ailleurs. N’approchez jamais un éléphant seul dans son espace vital.

    Les éléphants capturés à 20 ans ne peuvent être dressés aussi bien que depuis tout petit. 3 mètres de haut, 6 tonnes, en habitat naturel ils vivent jusqu’à 80 ans mais meurent plus tôt à 60 dans des conditions de captivité (ferme, caserne) Ce n’est pas les cochons qui faisaient peur aux éléphants mais c’est de voir des torches incendiaires courir de partout. Les éléphants étaient entrainés à se maitriser au milieu d’une foule de guerriers, de cris, de trompettes etc. Ils n’auraient même pas entendu les cochons dans la bataille.

    L’éléphant est long à dresser. Il est attaché à son cornac, ce qui est une faiblesse car il devient une cible pour l’ennemi. La faiblesse de l’éléphant est la panique, la trompe, l’oeil, la fatigue, la nourriture et le froid comme l’a expérimenté Hannibal.
    Un éléphant n’est pas un canon, son remplaçant, il peut à tout moment changer son comportement. Alexandre a gagné la bataille contre Pôros qui n’avait que 200 éléphants (certains maharajas pouvaient en avoir 9000), mais il y a sacrifié 4000 de ses fantassins.

    Imaginez cette bête en train de charger sur le champ de bataille...
    http://www.coolplaces.co.uk/system/...

     

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