Le numerus clausus est un autre problème...

Ici, on ne supprime pas des postes, mais des services qui nécessitent d’autres compétences que médicales, même temporaires (il faut bien par exemple les rénover).

La méthode est excellente pour permettre à Hollande d’alléger comme promis les impôts... mais sans toucher à des embauches massives de copains coquins pour des postes inutiles, voir douteux où l’on profite notamment, très grassement d’associations de loi 1901 (tout ce qui est droit de l’homme, féminisme ect...) et tout ça grâce aux collectivités territoriales.

Voili voilou.

Il faut arrêter de croire que parce qu’un médecin vient du "tiers monde" il est de facto incompétent, quel généralisation ! Énormément de médecins roumains, marocain ou libanais sont très compétents, pouvoir prescrire des examens coûteux n’est pas un critère pour différencier le bon du mauvais médecin !

Une des solutions au deserts médicaux serait justement d’inciter les médecins étrangers désireux de venir travailler en France à s’y installer, c’est plus facile de faire accepter ces contraintes aux étrangers qu’à nos propres médecins qui ne sacrifieront pas leur liberté de s’installer où ils le veulent

Le post-scriptum est juste, il existe bien un dumping social et sanitaire touchant la médecine française dans le cadre de la dérégulation/déréglementation voulue par l’Union européenne.
Je suis de nationalité étrangère, mais « à diplôme français » puisque j’ai effectué l’intégralité de mes études de médecine en France (Concours P1 - Externat - Concours de l’Internat - Interne des Hôpitaux), en d’autres termes, le cursus « sélectif » français. En réalité, il y a d’une part les médecins « à diplôme étranger » bénéficiant d’un statut « dérogatoire » (une autorisation d’exercice dont l’attribution est très douteuse au vu de leur faible niveau de compétence médicale et linguistique), et d’autre part les médecins « à diplôme français » de statut « conventionnel » qui peuvent être « issus de l’immigration », voire même « étrangers » comme moi (même si c’est très rare).
Je confirme que le niveau académique français est très élevé comparé à celui des autres pays. C’est pourquoi le diplôme français de Docteur en médecine est considéré comme très prestigieux ; ainsi le système français attire beaucoup d’étudiants étrangers en première année.

Deux articles intéressants à ce sujet :
http://www.egaliteetreconciliation....
http://www.agoravox.fr/tribune-libr...

Chère Clara IMBERT . Si les médecins venus du 1/3 monde sont incompétents cela veut dire indirectement que la médecine française est nulle En effet l’enseignement de la médecine dans un grand nombre de pays francophones en Afrique (Maghreb, Afrique sub-saharienne) est la photocopie exacte de l’enseignement médical en France. Et dans ces pays parmi les enseignants en médecine beaucoup étaient et sont des français. Surtout dans les années 60 et 70 où ces pays francophones venaient d’acquérir leur indépendance et de construire leurs premières facs de médecine. Coïncidence bizarre un ami ("ancien médecin") me dit qu’un certain Professeur en médecine "Mr IMBERT" a enseigné en Afrique dans les années 70. Si je comprends bien votre raisonnement les futurs médecins du 1/3 monde et ceux d’Europe n’étudient pas le même corps humain et les mêmes molécules pharmaceutiques. Vous appartenez peut-être à ce groupe de personnes pour qui la "matière grise" est une spécificité occidentale. Je vous souhaite une nuit tranquille où des médecins étrangers ne viendront pas perturber votre paisible sommeille. Merci à E et R de publier mon droit de réponse.

@Wajdi, bonsoir. Je te lance un défi : "va exercer 6 mois ou un an dans un CHU maghrébin ou au Sénégal par exemple". Après j’écouterai attentivement et sans arrière pensée tes conclusions. Il y a une différence entre un observateur qui se trouve à 2000 Km d’un événement et un observateur dans "l’oeil du cyclone". Ne vous en déplaise là bas aussi il y a un concours, un externat, un internat (etc...). Et les médecins hors C.E ne sont pas moins bons, ni meilleurs que les médecins français. Bonne soirée !

Je suis venu étudier en France parce que la formation médicale y est bien meilleure ; la Faculté de Médecine française est l’équivalent des Grandes Écoles d’ingénieurs (ce sont les deux derniers cursus scientifiques sélectifs en France, avec des passerelles entre les deux filières d’ailleurs). Pour cette raison, nous étions de nombreux étrangers en première année de médecine, venant d’Algérie et de Tunisie principalement, et pour certains déjà médecins. Très peu ont réussi à passer en deuxième année. D’autre part, par principe je me devais de respecter le règlement académique de mon pays d’accueil (la France), et je me refusais donc à contourner les concours de première et de sixième année (question de légitimité, de justice et de respect envers mes futurs collègues, et surtout mes futurs patients). J’ai pu comparer au cours de mes longues études, et je confirme que les médecins à diplôme français (quelle que soit leur nationalité ou leur origine) ont un meilleur niveau (cursus ultra-sélectif oblige !), c’est évident. Les Français peuvent être fiers de leur médecine et de leurs médecins (beaucoup de hauts dignitaires étrangers viennent se faire soigner en France, et pour cause !).

@Wajdi
Merci pour votre honnêteté et votre sincérité ! Il est évident que les médecins venus de pays du tiers-monde n’auront jamais le même niveau et les mêmes compétences que les médecins Français, le niveau est de beaucoup... très haut et l’exigence très pointue ! Ce n’est pas un hasard non plus si les plus grands chefs des états Africains et je peux citer entre autres le - Président Algérien Mr Boutéflika - viennent se soigner chez nous !

J’habite en pleine campagne, où risque de fermer notre cabinet médical. Notre médecin, compétent mais sur le départ en retraite, recherche avec difficulté un remplaçant et notamment il m’a parlé d’un médecin roumain qui a désiré s’installer mais a du repartir tant son niveau était insuffisant. Pourquoi ne pas revoir ce numerus clausus à la hausse et former nous mêmes nos médecins ?

@Clara Imbert.........pour des raisons personnelles je n’ai pu poursuivre mes études à la fac de médecine ( La Timone ) de Marseille ( il y a à peu près 25 ans...j’ai cessé en 2ème année ( plusieurs inscriptions en p.c.e.m II " à blanc " ), et c’est vrai que j’ai connu le numerus clausus à son apogée ( 86/87 puis 87/88 lors de mes deux premières années de concours )...à l’époque Marseille et Montpellier étaient réputées les plus difficiles !...par contre associer les médecins étrangers, souvent courageux, à une incompétence a priori, est foncièrement injuste et dans bien des cas infondé !...beaucoup de ces médecins sont amenés à gérer des situations délicates, souvent en sous-effectifs, il y a aussi la barrière de la langue qui peut nuire à une communication indispensable, mais certains sont non seulement bien formés mais consciencieux ( n’ayant pas la morgue qu’on peut parfois rencontrer chez le médecin issu du sérail )...les choses ne sont pas aussi systématiques, dans un sens comme dans l’autre je vous l’accorde, mais ne condamnons pas trop vite et surtout de manière aussi radicale !

Wajdi, bonsoir. N’oublie pas de marquer sur ta blouse la mention suivante : "Dr Wajdi, médecin étranger, formé en FRANCE". Ceci dans le cas où "les Clara" viendraient te consulter dans le public ou le privé. D’ailleurs les médecins maghrébins formés en Europe et de retour dans leur pays d’origine mettent bien en évidence sur leurs ordonnances, leur blouses, et leur plaque le pays européen où ils ont effectué leurs études. Ca fait beaucoup plus "IN" ! Je te souhaite, sincèrement, un avenir radieux dans ta profession. Bon, je vais m’arrêter là car cette discussion, hors sujet d’ailleurs, ne mène à rien. Bonne continuation.

Je confirme : la plupart des médecins étrangers ont un niveau à pleurer, ne connaissant pour certains même pas le vocabulaire médical courant (du vécu avec un de mes pseudo confrères qui m’appelle pour que je lui fasse l’explication de texte de mon compte rendu d’échographie). D’autre part depuis les années 1980 les français sont soumis au drastique concours de l’internat pour accéder aux spécialités quand les autres n’ont qu’à "s’inscrire" en spécialité comme au bon vieux temps de nos aînés. Et cela n’a choqué personne à l’époque, à part quelques confrères et moi. Maintenant c’est là aussi l’invasion totale avec même plus contrôle des diplômes ni du niveau de français parlé.
Alors là aussi, la réconciliation c’est pas pour demain.

Ne reconnaît-on pas un arbre à ses fruits ?

Dieu accorde ses bienfaits donc son inspiration à ses fidèles lesquels ont reçu l’idée de créer jadis dans le respect des lois divines observant le temporel, des Hôpitaux dont certains baptisés comme l’ex-icelui de Rouen anciennement Hôtel Dieu.

Dorénavant, nous avons un CHU identifié Charles Nicole l’usine quoi, un dédale de couloirs, des portes partout !

La république maçonnique appartient uniquement à ses créatures lesquels ont leurs propres réseaux de soins et cliniques hautement privées !

Que se passerait-il en cas de guerre civile ? D’ores et déjà, en période de paix très relative où les effet de l’implosion sociale évidente sont le lot journalier des accueils en urgence, nous constatons des carences en personnels dans les SAMU urbains où les délais d’attente sont longs !

soyons honnêtes pendant la 2eme guerre la France est homogène globalement les gens faisait la queue
certes il y avait une crise mais les gens était organisé,
regardez des vidéos du quotidien des gens à paris en 1950-1960 idem propre, organisé, courtoisie etc..

maintenant regardez aujourd’hui et imaginez donc si crise il y aurait....
le foutoir n’est pas du uniquement au gens de l’immigration mais globalement les tard et mœurs de pays étrangers on influé en France par les problème ethnico-sociaux de ces dernières décennies

C’est bien pourquoi l’APHP a vendu l’Hôtel-Dieu au Qatar pour qu’il en fasse un hôtel de luxe. C’est ça l’ultra-libéralisme Bruxellois : tous les services publiques doivent disparaitre ! Milton Freedman disait que les seuls choses qui devaient rester publique était la police et l’armée et ses successeurs semblent être encore plus fanatiques, vu qu’ils essayent de voir si ça aussi c’est pas privatisable (Black Water...).
Ça n’a rien à voir avec la déchristianisation, c’est un phénomène politique. Combien êtes vous à fustiger le poids de l’état dans le PIB comme la propagande vous a appris ?

Je vois très bien ! Il n’y a rien à attendre de ces gens là.. ! Enfin à part trahison ; duplicité ;mensonges; destruction et démantèlement de toutes nos valeurs traditionnelles,de notre culture et de nos institutions !
Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes !