J’ai fini la première parti. La théorie de Menzies qui pourtant d’un postulat de départ fort plausible (des Chinois sont allés en Amérique avant Colomb) est fort fantaisiste à la limite du ridicule sur certains points.
La possibilité d’excursions chinoises en Amérique n’a rien d’effarant dans la mesure que les peuples austronésiens ont été capables avec des embarcations certes efficaces mais fort rudimentaires d’essaimer à partir de leur berceau originel (Chine du sud/Taiwan) jusqu’en Nouvelle-Zélande, Hawaï, île de Pâques...ce qui fait une trotte pour des embarcations s’apparentant plus à des radeaux qu’à des navires. Toutefois une telle épopée ne pouvant être possible qu’avec des moyens considérables tel que ceux de la flotte de Zheng He, impliquant des centaines de navires et des milliers d’hommes auraient dû laisser des traces écrites dans les annales chinoises. Certes on nous dit que les courtisans confucéens auraient tout brûlé...si tel est le cas une telle efficacité dans la destruction de trace d’un événement aussi majeur ne se sera prétendument produit que deux fois dans l’histoire ! La seconde est lors de la seconde guerre mondiale où les nazis furent capables de faire disparaître comme par enchantement toutes les traces de la Shoah ! Confucéens et nazis de grands magiciens !
On pourrait aussi supposer que des marchands aventuriers et pirates chinois aient accédé à partir de l’Asie au continent américain. Mais si à partir de l’Europe il est aisé d’accéder même par accident à l’Amérique du Nord, à partir de l’Asie l’accès à l’Amérique par voie maritime est une autre paire de manche ! Par accident impossible ! Délibérément possible mais là aussi l’organisation d’une telle épopée ne s’improvisant pas elle aurait probablement laissé des traces.

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Je viens de voir la partie 1, le mec il se fait démonter tous ses arguments les uns après les autres. Pour moi le pire argument est celui de l’ADN. Le mec n’a pas remarqué que les amérindiens ont des gueules d’asiatiques et sont selon toute vraisemblance des asiatiques qui ont traversé le détroit de Bering. Et de toute façon ce sont les vikings qui ont découvert l’Amérique, bien avant l’année 1421.

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La (re)découverte de l’Amérique, la mal nommée, n’a de sens que par rapport à l’épopée occidentale, en particulier le commerce et la colonisation.
Je ne vois pas ce que viennent faire (enfin je devine) des pronostics de découvreurs musulman chinois dans cette histoire, parce que forcément d’autres peuples et civilisations ont foulés les Amériques bien avant. Si bien que chinois, arabes et européens ont hérités de "documents" (certes) confidentiels.

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Pour ceux qui parlent des Vikings et de Colomb : ils ont traversé mais c’est eux qui sont partis avec l’esprit le plus belliqueux, les vikings ont été défait par les amérindiens ce qui pousse à poser la question que cela n’aurait peut-être été pas simple sans la poudre à canon quand on se rappelle les défaites qu’ont infligés les vikings aux Royaumes d’Europe. Et Puis les conquistadors et les anglais n’était pas non plus pacifistes. Voila pourquoi on a pas de traces des autres récits de navigateurs de par le monde.

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Autre points qui n’aidera pas la théorie des Chinois en Amérique avant Colomb est le fait que les fruits et légumes originaire d’Amérique sont apparus en Chine après leur introduction par les marchands et colons Hollandais, Portugais et Espagnols au plus tôt aux alentours du 16 ème siècle soit après la découverte de l’Amérique par Colomb. Aucun traité d’agriculture, de botanique ne fait référence à ces plantes avant leur introduction par les Européens. Or les Chinois étant avant tout un peuple d’agriculteurs ces derniers n’auraient pas manqué de rapporter en Chine des graines de fruits et légumes américains.
Les Chinois n’ont jamais vraiment été un peuple de marins en haute mer (ils exploitent les zones cotières), et se sont aussi de piètre explorateurs et colonisateurs car comme pour les Français leur espace vital naturel leur était pleinement satisfaisant ; climat généralement doux notamment en Chine méridionale, dans la chine du nord si les hivers sont rudes la belle saison est suffisamment chaude, longue et humide pour permettre une agriculture florissante, eau abondante, terres fertiles...
L’épisode de Zheng He fut un épiphénomène qui d’ailleurs n’eut pas un impact important proportionnellement aux moyens colossaux mis en oeuvre.
Et enfin le simple fait que l’on ne retrouve aucune trace écrite d’une telle épopée en Amérique dans une civilisation qui a pour habitude de tout consigner par écrit depuis des millénaires c’est aussi louche.

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Révisionnisme !!!

faut arreter ce type !!

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J’ai vu un reportage dans lequel des experts disaient avoir retrouvé des traces de cocaine dans les cheveux de certaines momies égyptienne, c’est louche un peu ça aussi. Il n’y a pas tout dans les livres d’Histoire.

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Les vikings sont allés en Amérique, certes.
Qu’ils auraient découvert quelque chose, cela reste à démontrer.

"les vikings découvreurs de l’Amérique", ce n’est pas neutre. Aux USA, c’est un élément de la domination culturelle des wasp sur les catholiques qui pourraient revendiquer Christophe Colomb.

Pour la petite histoire, mais c’est très significatif, aux USA, au 20ème siècle, l’université Harvard s’est fait prendre en train de diffuser une fausse carte maritime viking contenant l’Amérique. C’était avant la découverte de l’Anse aux Meadows, qui leur manquait alors cruellement. Et c’était aussi, peu avant une grande date anniversaire historique en rapport avec C. Colomb (par exemple le 500ème anniversaire de sa naissance, je ne sais plus exactement la date de ce scandale).

Mais pourquoi dis-je que les vikings étaient à terre-neuve, mais n’ont probablement rien découvert (ni même "redécouvert") ?

Mes éléments :
 la route maritime des vikings pour terre-neuve commence au nord de l’Ecosse ou aux îles Orkney, puis fait étape en Islande puis au Groenland.
 rien que par maps.google, vous constaterez les distances et latitudes, et concluerez que si vous êtes capable techniquement et mentalement d’être le découvreur de l’Islande, vous allez logiquement être ensuite le découvreur du Groenland et de Terre Neuve.
 et réciproquement. Si vous n’avez pas été foutu d’être le découvreur de l’Islande, mais avez juste été un suiveur, vous n’êtes absolument pas le candidat le plus vraisemblable au titre de découvreur du Groenland ou de terre neuve.
 or les propres écrits des vikings attestent qu’ils furent infoutus d’être les premiers en Islande. Elle était déjà peuplée de chrétiens à leur arrivée, nommés papar par les vikings.
 ensuite, il faut aux vikings installés en Islande deux siècles avant de se décider à bouger vers le groenland puis terre-neuve. Quelle mouche les pique donc alors ? Qu’y a-t-il donc de changé chez eux ? Rien, sauf qu’au même moment ils ont arrêté leurs exactions contre les chrétiens, ils se métissent et se convertissent

Autrement dit, les vikings ne découvrent rien. Ils se convertissent et obtiennent alors les autorisations et/ou informations nécessaires pour s’installer au Groenland et à terre-neuve.
C’est exactement pareil que les vikings qui, au même moment, en France se civilisent et "découvrent" une nouvelle terre, la Normandie.

Naturellement, je juge authentique le fond du récit de Saint-Brendan.

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le continent américain était déjà connu en Europe avant "Colombus"

il avait juste pour mission sa colonisation pas sa découverte

après que différents peuples y ont déjà mis les pieds c’est fort possible

le documentaire me parait très fantaisiste

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Un vieil amérindien Arawak survivant du génocide m’a un jour raconté cette histoire vraie.
Les Chinois avaient vautré leur jonque géante sur les coraux Guadeloupéens comme des cons.
Ils ne connaissaient pas les coraux après s’être torché toute l’Asie du Sud-est, Java et l’Australie.
En mauvais état de santé après n’avoir bu que du Nuoc Nam durant toute la traversée, ils explorèrent l’île.
Ils furent pourchassés et capturés par les Vikings qui avaient découvert les lieux bien avant eux.
Les Vikings étaient en guerre ouverte avec de vieilles tribus européennes, les Solutréens dont le chef était Miteran Laroche de Solutré.
Les Solutréens avaient amené avec eux des chevaux mais qu’ils avaient tous fait sauter de la falaise en leur courant après.
Les Vikings et les Solutréens mettaient en esclavage les Arawaks, ils mirent aussi les Chinois en esclavage.
Mais les Chinois, aidés par des esclaves Arawaks, prirent la fuite.
Ils étaient poursuivis par les Européens (malgré leurs apparentes différences Vikings = Norvège = Suède = Finlande = euro = France = Solutré) et leurs chiens molosses mais trouvèrent refuge dans la cabane d’un esclave du Pharaon de ceux que les Vikings avaient trouvés planqués dans leurs Drakkars et qui avaient gagé, d’un navire à l’autre, leurs voiles et leurs réserves d’eau douce.
Mais cette homme leur prêta sur gage gîte et couvert et leur expliqua que lui et ses semblables étaient appelés "Nègres blancs" par les Européens bien que ni l’origine ni la signification de ce terme ne fussent connues ni de l’homme, ni des esclavagistes, ni des Chinois quoique qu’ils aient entendu des tam-tams sur de lointaines côtes mais pas de la même couleur.
Ensuite lorsque tout ce beau monde fût bien vieux, arrivèrent les Espagnols, mousquets, cuirasses, chevaux et tout l’attirail.
Europeos ? Cristianos ? No ! Franchute ? Non, Solutréen ? Bourgogne ? Caracoles ? Pouilly-Fuissé ? Quenelles ? Non. Viking ? Protestante ? Abba ? Ikea ? Nej.
Ils étaient tous bien loukoumisés à l’Ananas et aux stupéfiants après tant de siècles dans les Îles.
Tous dans le même sac.
Seul le chef des Espagnols reconnut en l’homme de la cabane un cousin qui l’accueillit. Où est l’or ? Pour une livre métal, j’obtiens de la Reine une créance de trois livres sur le futur.
Et on connaît la suite, les mines, les Empires défaits, d’un Roi à l’autre, la Liberaciòn, Geronimo, les réserves, USS-Maine, la baie des cochons, Panama, et le reste.

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