Je te garanti que si tu ne focalise pas sur cet exemple qui représente l’idéologie de Lennon à une époque où il était déjà plus un Beatles et qu’il était sous influence néfaste de Yoko Ono (Yoko Ono qui soutiendra le message inscrit sur les Georgia Guidestones, pas terrible non plus), et que tu traduis toutes les chansons quelque soit le style ou le pays, tu trouveras tout un tas de conneries nauséabondes et bien plus choquantes et puissantes que les niaiseries de Lennon.

J’en avais entendu des rumeurs il y a 25 ans qui venaient d’outre-Atlantique mais je n’ai jamais voulu me pencher sur ce sujet nauséabond et qui n’aurait fait que confirmer la puanteur de l’axe Paris-Lyon-Méditerranée.
Si j’ai le temps et le courage je le ferai mais j’ai déjà du mal à écouter plus d’une minute sur Outreau, le premier ministre belge, etc

Exact ! j’ai vu récemment un documentaire sur le net, relatif aux illuminati et à la famille d’Angleterre : le témoin prétendait avoir assisté à des cérémonies occultes sataniques où elle aurait vu la reine d’Angleterre, herself, se transformer en reptile, ainsi que Henry Kissinger !!! inutile de dire que ce genre de documentaire discrédite totalement les vrais dissidents...la toile est pleine de ce genre d’insanités qui rendent service au pouvoir, créant ainsi une sorte de digue de sécurité ...

Si vous avez l’intention sérieuse de creuser cette question de l’identité de Satan, Je vous conseille de lire les livres et les conférences de Rudolf Steiner qui aborde ce sujet avec une rigueur digne d’un honnête scientifique de haut niveau.. Et d’ailleurs il ne parle pas que de Satan, mais aussi d’autres entités spirituelles bien intentionnées ou mal intentionnées, et nous fait comprendre que le drame de notre époque est d’aborder le problème du mal de façon abstraite, de ne plus reconnaître de réalité à ce monde de l’autre côté du voile des événements tangibles.
Même dans l’Église catholique aujourd’hui, nombres de prélats ne croient plus à l’existence réelle du Diable et de Satan, pour ne pas parler des églises protestantes où la situation est encore pire. Il est intéressant de lire aussi le témoignage de prêtres exorcistes, comme le père Gabriele Amorth qui est contact quotidien avec ces entités corruptrices, pour comprendre leur vraie nature qui est tout sauf abstraite. La plus grande victoire de Lucifer et Satan est d’avoir réussi à se faire oublier des hommes, en tant qu’entités hautement actives dans la sphère des hommes, afin de mieux pouvoir les manipuler !

@Cassandre

Si on me tiens le discours des "esprits", des "entités", je suis d’accord, mais alors il faut aussi se poser la question de qui est Dieu, et quels sont réellement ses pouvoirs. C’est une question de cohérence. On ne peut pas d’un coté tenir le discours manichéen monothéiste anti-spiritualiste classique (donc tout dans l’abstraction, comme tu dis), de nature essentiellement philosophique/métaphysique (dévoyé), et de l’autre reconnaître à Satan des capacités ou de ressources de nature "magique", caractéristiques d’un esprit du monde des esprits. C’est ça que je veux dire.

Donc soit on est spiritualiste, et à ce moment là on admet que tous les monothéisme sont des simplifications grossières, voire fallacieuses, d’une réalité spirituelle extrêmement complexe (et dont on peut d’ailleurs se protéger par soi-même, sans recours à aucune aide "extérieure"), peuplées d’entités de nature et de pouvoir très variés, et où les notions de "bien" et de "mal" n’ont pas vraiment de signification, le satanisme étant alors la mise à profit et le recours à certaines de ces entités par certaines personnes dans certains buts (ce qu’on appelle essentiellement de la magie) ; soit on est monothéiste "orthodoxe", on dit que les mots "Dieu" et "Satan" épuisent les réalités dont on parle, sachant que Dieu est bon et tout-puissant (pour être plus précis : principe de toute chose), et à ce moment-là on est bien en peine de rester cohérent pour définir Satan, et a fortiori pour désigner les activités prétendument "sataniques".

Je parle en particulier de la théologie catholique. Il est normal qu’on finisse par nier l’existence de Satan, ou tout au moins relativiser énormément la portée de ce concept, parce qu’il n’est pas possible de concilier logiquement ces hypothèses :
 Dieu est le principe unique de toute chose, y compris de lui-même, mais aussi de Satan
 Dieu est essentiellement bon, Satan est essentiellement mauvais
 Dieu et Satan ne sont pas la même personne
La notion de libre-arbitre a habituellement été la pirouette pour essayer de se sortir de cette contradiction fondamentale. Mais on voit bien que c’est un bricolage qui ne tient pas la route. La seule vraie solution, c’est justement de dire que Satan (en tant que principe essentiellement malin) n’existe pas, mais que c’est une personnification, par notre esprit imparfait, de ce qui semble contraire à ce que nous comprenons du plan de Dieu (en admettant donc qu’on en comprend pas grand chose).

Un conseil de lecture :"La Franc-Maçonnerie et la Révolution française" de Maurice Talmeyr, disponible sur Kontre Kulture.
On y parle déjà des Illuminati et de leurs méthodes, dont voici la doctrine, par Adam Weisaupt :

"La nature a tiré les hommes de l’état sauvage et les a réunis en sociétés civiles. De nouvelles associations (c’est-à-dire les sociétés secrêtes) s’offrent à un choix plus sage, et, par elles, nous revenons à l’état d’où nous sommes sortis ( c’est-à-dire à l’état sauvage), non pour parcourir de nouveau l’ancien cercle, mais pour mieux jouir de notre destinée... »

Sinon une" oeuvre" de nos jours destinée aux pré-ados de tous les pays ayant la TV et bourrée de nouvelles valeurs, animales :
"Die Young" (Mourir jeune)

http://www.dailymotion.com/video/xu...

@GTO

Ca me fait marrer ce clip. Pentagramme, croix retournée, triangles à oeil... on dirait une panoplie tellement c’est cliché et sans la moindre finesse. Celà dit, le pentagramme est "à l’endroit", dans le sens de l’homme (tête en haut, deux bras sur les cotés, deux jambes en bas), pas celui de Baphomet (qui lui a les deux cornes en haut, les oreilles sur les cotés, la barbiche en bas), la croix retournée est aussi celle de Saint Pierre, qui par humilité à refusé d’être crucifié d’une manière semblable au Christ, et le triangle est le symbole de la Trinité depuis déjà très longtemps (je sais qu’on le trouve même avec l’oeil dans certaines églises d’époque baroque, souvent il est entouré de rayons, comme solaires).

La symbolique demande de bonnes connaissances et un excellent discernement. En l’occurence, l’extrême vulgarité et le manque absolu de respect pour ces signes dans leur emploi à outrance font que justement, ils ne peuvent pas être pris pour des symboles. C’est un gimmick visuel pour faire "rebel" et pour faire jaser (il ne faut pas oublier qu’il y a encore aux USA un religiosité bigote bien ancrée, et que ces gens-là ont aussi des enfants qui passent par l’adolescence, et qu’ils les sermonnent à la table dominicale sur ces chanteurs et chanteuses "sataniques" qu’ils ont l’interdiction d’écouter, ce que les ados s’empressent évidement de faire). La voie a été pavée par Madonna, mais Lady Gaga (enfin, surtout RedOne, le producteur de ses chansons et clips les plus "controversés") a été la pelleteuse qui a transformé la nationale en autoroute 4 voies pour faire un max de thune. Marinlyn Manson, dans un genre un peu moins variété/grand public, avait déjà terrassé talus et fossés.

Ke$ha (si si, c’est officiellement son nom d’artiste) doit sa carrière au producteur "Dr. Luke", à qui Katy Perry doit aussi une partie de son succès. On est donc dans la très grosse artillerie en terme de succès radiophonique et de volume de vente, des mecs dont la science est de vendre de la marchandise auditive, pas de faire de la musique, et encore moins d’accomplir quelques objectifs occultes par une imagerie on ne peut plus explicite et que tout le monde connaît. Autant on peut s’étonner de voir un ouroboros figurer sur la DDHC de 1789, parce que ça n’a rien à faire là (le triangle à l’oeil, c’était encore dans le délire Grand Architecte/Déesse Raison/Etre Suprême), autant retrouver un pentagramme dans un clip de pop de 2013 ça n’a rien de surprenant : $$$.

@Gotfried

Vous devriez lire (ou relire) Georges Bernanos :

http://www.etudes-litteraires.com/s...

où l’on constate la vraie emprise du Mal un peu plus subtilement...

Tu parles beaucoup, gotfried. Il serait bon de ne pas oublier de mettre un peu de pertinence dans tes propos.

Soit dit en passant, la croix retourné n’est en aucun cas le symbole de Saint Pierre. C’est uniquement un symbole sataniste, c’est pourquoi l’on sait que jp2 n’était pas un vrai pape.
Sans compter les dizaines de statues de lui qu’il a fait ériger. Il a entrainé à l’idolâtrie. C’était un faux berger qui voulait conduire les moutons dans le ravin. Bizarrement, il y avait deux paul6. Et il y aurait du très lourd sur ratzinger, voir le blog de dondevamos. Je ne sais pas si elle divague, mais si elle dit vrai, c’est extrêmement grave.
Tous portaient la croix courbée, cette pseudo-oeuvre impie.

Tu es mal informé, renseigne-toi avant de penser.

Quant au clip minable "die young", LLP en a fait une analyse complète. J’avais aussi noté le pentacle à l’endroit, mais dans sa globalité, c’est clairement de la merde sataniste. De toute façon, pentacle à l’endroit ou à l’envers, la magie renvoie toujours à satan.

On trouve des commentaires vraiment intéressants et qui font avancer la réflexion à propos de l’abstraction ou du concret que peut être Satan.
Mais si on tient compte de points de vues religieux précis, la définition de Satan devient beaucoup plus clair.
Satan est un être réel qui fait partie du monde des esprits ou autrement appelé le monde des génies.
Si on lui attribue le fait d’être mauvais et de vouloir du mal aux humains il ne faut néanmoins pas oublier que ces pouvoirs sont limités. D’un autre côté Dieu est bon et tout puissant mais il ne saurait être l’opposé de Satan puisque Satan est une créature de Dieu alors que Dieu est le Créateur et par définition non-créé. Dieu expose dans le Coran une scène de la fin du monde :"Et quand tout sera accompli, le Diable dira : "Certes Dieu vous avait fait une promesse de vérité ; tandis que moi, je vous ai fait une promesse que je n’ai pas tenue. Je n’avais aucune autorité sur vous si ce n’est que je vous ai appelés et que vous m’avez répondu. Ne me faites donc pas de reproches ; mais faites-en à vous-même. Je ne vous suis d’aucun secours et vous ne m’êtes d’aucun secours. Je vous renie de m’avoir jadis associé (à Dieu)" Certes, un châtiment douloureux attend les injustes."
S14 V22.

La version religieuse des choses trouve parfaitement écho dans ce que ces sociétés secrètes fomentent dans les coulisses. Eduquons-nous et nos enfants pour ne pas tomber dans leur piège. D’autre part il faut rester vigilant et ne pas sombrer dans la paranoïa totale.

Bases catholiques concernant Satan :
Les animaux sont des créatures sensibles, il y en a diverses sortes. Les hommes sont des créatures sensibles et spirituelles, ce sont les seuls dans ce cas. Les anges sont des créatures spirituelles pures, et il y en a diverses sortes. Toutes les créatures spirituelles sont dotées d’un libre arbitre, car Dieu n’a pas voulu des robots mais des êtres libres avec lesquelles il puisse avoir une relation d’amour sincère. Les anges furent crées le deuxième jour en même temps que le ciel, leur notion du temps n’est pas la même que la notre et leurs capacités nous dépassent totalement. Il furent soumis à un temps d’épreuve, avant la création de l’homme. Le temps d’épreuve des hommes est encore en cours. L’ange le plus beau et le plus grand de tous était nommé "Lucifer", ce qui veut dire "le porteur de lumière". Confiant en sa propre superbe, mais frustré de n’être que la première des créatures, il cru bon de se détourner de Dieu et d’entraîner avec lui ceux qui voulaient bien le suivre, pour fonder sa propre religion concurrente. Son manque d’humilité et sa désobéissance effrontée furent sanctionnés par son bannissement. Il fut damé avec tous les anges apostats. Dieu étant la source de tout bien, l’absence de Dieu est la source de tout mal. Ces anges devenus démons ne peuvent plus connaître l’amour ni aucune chose agréable, mais seulement la haine et la souffrance. Le jugement de Dieu est définitif, comme il est définitif à la mort de chaque homme. Si les démons n’ont plus accès au paradis, ils ont cependant encore le droit d’être sur terre, pour servir d’instrument de tentation et de châtiment pour l’humanité, qui par le péché s’en fait l’esclave. Le péché signifie la désobéissance à Dieu. Plus l’on pèche, plus on devient aveugle, on s’éloigne de Dieu et l’on ne s’en rend même plus compte. C’est ce qui explique que tant de pécheurs se croient heureux, alors que leur bonheur est artificiel et qu’ils courent à leur plus grand malheur, l’enfer éternel. À la fin des temps, qui est proche, les jeux seront fait et chacun jouira de ce qu’il a voulu et mérité. Les uns jouirons de la présence de Dieu et d’une infinité de délices, et les autres seront jetés sous la terre loin de Dieu, dans un océan de lave et de perpétuels tourments liés à leurs péchés. Les hommes retrouverons alors leur corps. Il sera glorifié pour les élus. Les damnés devrons rejoindre leur dépouille telle qu’elle, sans plus rien contrôler.

Suite et fin :
Les élus sont de deux sortes : avant la venue de Jésus, ce sont les juifs fidèles et constants, qui sont morts dans l’obéissance de Dieu et l’espérance en sa promesse du rédempteur. Ceux-ci seulement furent préservés dans les limbes, une sorte de salle d’attente de l’enfer ou il n’y a point de souffrance, bien que Dieu ne soit pas présent. Les hébreux infidèles sont allés enfer même. Mais le paradis était encore fermé à cause du péché des hommes. L’ancienne loi ne sauve pas, elle ne fait qu’anticiper et préparer ce qu’Abraham a anticipé par le sacrifice de son fils. Les anciens cultes sont fait pour former le peuple de Dieu à recevoir le sauveur.
Après la passion du Christ, le fils de Dieu fait homme, l’agneau immaculé, par son sacrifice a expié le péché des hommes, et a ré-ouvert le Paradis. Les patriarches des limbes y furent enfin introduit.
Et tout ceux qui meurent dans la foi chrétienne, dans l’obéissance aux lois de la nouvelle alliance, fidèles à l’église qui en est la garante, sont la deuxième sorte d’élus. Ceux-ci ont la possibilité d’aller directement au paradis, la véritable terre promise, ou de passer par le purgatoire, un lieu de violentes souffrances, pour être purifiés de la conséquence des péchés qui auront été pardonnés par la pénitence. Mais la majorité, même chez les chrétiens, va en enfer, par manque de foi, manque de pratique, et surtout manque de prière. Pour revenir aux démons, il faut bien se rappeler que ceux-ci sont extrêmement supérieurs aux hommes, qui sont engoncés dans le monde sensible et ne se doutent de rien. Sans la prière continuelle, il est strictement impossible de ne pas se laisser séduire par un des innombrables pièges très variés tendus par les démons.
Après une courte période de séparation, qui va de notre mort à la fin des temps, nos deux natures seront de nouveau réunies avec harmonie, et l’homme vivra avec Dieu et les anges, sans jamais plus entendre parler des damnés. Il pourra se rendre quand bon lui semble au paradis céleste ou à n’importe quel endroit du paradis terrestre. Il ne connaîtra plus la douleur, et ses plaisirs seront toujours renouvelés, à tel point qu’il est impossible de concevoir ni la nature de ces plaisirs ni la durée de l’éternité.
Voilà en gros ce que dit la foi catholique* sur Satan, les anges et les démons, leur origine et leur relation avec les hommes.

La musique est un reste du paradis disait Sainte Hilldegarde, elle n’est évidement pas mauvaise en soit, ça dépend de ce qu’elle exprime. La musique africaine est souvent issue des cultes animistes, dont l’origine est démoniaque, c’est pour ça qu’elle est si présente à la base de la musique moderne, c’est vrai en tout cas pour certains types de musiques africaines. Observez les rites de passage franc-maçons, et vous y verrez une ressemblance naturelle avec le rap ou le djembé. L’attrait des musiques modernes à base de basses amplifiée et de rythmes répétitifs dénote à mon sens une attirance ou un penchant pour le mal, ou exprime ce mal-être qui est en nous. À l’inverse, les musiques plus douces type chants ou musiques classiques entre autres, suscitent souvent de la répulsion chez les gens les plus enclins au vice, car elle semblent les accuser.

T’es pas une vendue aux "illuminatis", mais t’as plutôt mauvais goût, faut avouer.
Reste, tu pourras peut-être t’améliorer.

Tout d’abord, une des vocations de l’association ER est de mettre à disposition gratuitement une revue de presse dissidente fournie et variée, notamment sur des sujets sensibles que l’on ne trouve quasiment pas ailleurs (par exemple réseaux pédophiles et sataniques, etc), et tous les articles ne sont pas signés par un membre d’ER. Les commentaires sont asses libres et appartiennent à ceux qui les ont écrit. Je défend ici ER bien que je n’en fasse pas parti, n’étant pas d’accord avec sa charte.
Ensuite, si certains sujets te font peur, te perturbent, protège-toi. Tu es peut-être jeune, ou d’un tempérament sensible (ce qui n’est pas un défaut), et Internet regorge d’informations qui peuvent vite te donner le tournis.
Par contre, certains sujets peuvent paraître horribles lorsqu’on tombe dessus par hasard, en ne faisant que les effleurer, parce que nous les abordons avec des pré-requis qui nous on souvent été transmis voir martelés par le système, alors que si l’on creuse suffisamment la question, on finit par changer de paradigme et trouver une certaine logique à tout ça.
Une des clefs de compréhension de base est spirituelle. Satan existe, il est très puissant, et il est le chef d’orchestre invisible de toutes ces mauvaises choses. Mais Dieu existe aussi, Il est infiniment plus puissant, et ceux qui le suivent serons victorieux à la fin. Si tu t’en sent le courage, voici une vidéo sur le rock et la franc-maçonnerie vue d’un œil religieux (catholique). Voilà une autre vidéo beaucoup plus gaie sur les miracles, susceptible de te faire t-interroger sur l’existence de Dieu.