Ouah un post intelligent de quelqu’un qui sait de quoi il parle, merci ça fait du bien

Les effets immédiats de cette fameuse "bienveillance" que les profs doivent témoigner aux élèves - cet "escogriffe" est en outre un lâche : profiter de sa force, d’une, pour s’en prendre à une femme, de deux, beaucoup plus âgée que lui, et de trois, c’est en-dessous de tout. En bref, ce type est une sous-merde.

Permettez moi de douter de votre bon compréhension de ce qui fait l’info... Sachez d’une part que nous sommes en France plus de 66 millions... Autrement dit, si on cherche bien... n’importe quel genre d’infos peut être monté en épingle..

Alors je vous suis sur le fait qu’il peut y avoir une sélection des faits divers plutôt que d’autres...

Pour illustrer cette vérité, n’oubliez jamais qu’il y a plus de trois femmes en moyen par semaine qui meurent sous les coups de leurs conjoints (des hommes meurent aussi..). Le plus souvent l’alcool est déterminant dans le passage à l’acte...

Si c’est bien fait... deux trois faits divers d’hommes alcooliques qui jettent leur femmes par la fenêtre de l’immeuble pourrait mettre un terme à l’industrie vinicole... Je dit ça sans partie pris... Une illustration de ce qu’ils pourraient faire...
Autant bien comprendre la manipulation quand on veux l’évoquer..

Vous êtes susceptible aux poussées d’urticaire ? Ça se comprend, mais pourquoi se focaliser sur la dermatologie ?

Ne restez pas à la surface des choses.. en plus cet africain sub-saharien, de couleur noir de peau, peut être chrétien comme la majorité des subsahariens...

Quant à la difficulté, juridique ou pas de classer l’Islam religion universelle comme n’appartenant pas à un territoire... c’est tout aussi délicat qu’un païen européen vous affirmant que le christianisme est une religion bédouine du moyen orient, n’appartenant pas à l’origine au territoire européen.. et que ça légitimité peut être remise en cause... Plusieurs siècles de communautés musulmanes en Europe ou millénaires de christianisme n’y changerait rien...

Les moyens radicaux par bienveillance peuvent être très bien acceptés... Les élèves sont parfois demandeurs de discipline.... Il ne faudrait pas avoir peur d’avoir recours à un certains élitisme (enfin, tout est relatif) et extraire un tiers des meilleurs éléments..

Ça me paraît tellement évident dans un groupe qui a des difficultés de ne pas justement diffuser les difficultés mais les contenir pour y répondre au mieux. L’égalitarisme pose un sacré problème quand il y a des difficultés d’enseignement du savoir... C’est un modèle qui pourrait être appliqué dans tous les collèges.. L’idée pourrait être de réunir les meilleurs élèves dans chaque discipline et de leur donner plus d’autonomie et un savoir personnalisé qui pourrait en définitive nécessiter moins de présence de professeurs..

Le gros problème c’est qu’on s’interdit de trouver des solutions..

@Abdu
Moi je le dérouille, comme il n’a jamais reçu de trempe, un petit con comme ça et avec le sourire !
Un jeune qui fait le con c’est un appel à l’aide il attend une réaction (c’est d’ailleurs pour ça que les conneries vont crescendo) si tu le dérouilles, ça le rassure, il se sent surveillé et il peut vivre tranquille , on a tous besoin de loi, de barrières, d’autorité tu marches pas droit bing, tu fais le con bing, tu réponds à ta mère bing , l’autorité est posé on sait qu’on ne risque rien que tout file droit , tout est cadré, aucune surprise (à part si le chef ,le père donc, le décide ) on aprehende mieux la vie si rien ne nous surprend !
Là, il attend une rouste et personne ne lui donne, intérieurement, il panique, manque d’ordre et de discipline, plus un père est dur (mais juste) plus on l’aime, plus il essaye d’être un copain, un pote (ou même absent) plus on fait des conneries (donc on le défit lui et l’autorité) , la peur de ne plus avoir de référent, d’autorité, donc de sécurité (patriarcat père tout puissant, mais juste droit et protecteur et aimant ) tout le reste c’est du flan et j’ai plusieurs enfants
Comme quand Soral dit une main tendu, mais ferme (qui partage, puni, ordonne, mais aussi aime et protège c’est le rôle du père, de l’époux, du chef )

J’ai reçu une baffe magistrale enfant alors que je n’étais que le témoin d’une petite bêtise et non pas l’auteur..

L’humiliation, l’injustice, l’incompréhension, l’incapacité de défendre sa cause (LOL..) face à l’autodétermination de l’adulte... bien que révoltant.. à un côté formateur. Merci Dieu, je n’ai heureusement jamais été brutalisé de la sorte par mes parents.

L’apparition de la violence à l’école n’a rien de surprenant...

Tout événement devrait être un prétexte... pour permettre l’avancé de l’apprentissage. Un conseil de discipline, par exemple devrait non pas se faire entre adulte mais inclure l’accusé et les témoins. Les élèves bien que très cons et excités par le côté divertissant de l’humiliation d’une prof peuvent très souvent s’identifier à la victime.

L’agresseur peut également prendre conscience que son acte n’est pas du tout valorisé par ses camardes.. mais succite plutôt de la crainte et pas du tout du respect.

Last but not least, si il était demandé à l’agresseur de participer à l’élaboration d’une sanction adéquate par rapport à la gravité de ses actes, il y a de grande chance qu’il soit très lucide sur ce que cela mérite...

Les solutions existent.. elles ne peuvent être appliquées car ni les intérêts des élèves sont défendus, ni ceux des professeurs.. Il faut prendre conscience de cette incohérence « systémique ».. À côté de ça les équipes enseignantes font aussi du bon boulot lorsqu’ils en ont les moyens.

@Peter & Abdu
Et il va de soi ,qu’au bout de peu de temps, tu n’as plus besoin de mettre de roustes (corrections) très vite une parole, un regard ,une intonation, et tout est compris , de temps en temps tu hausses le ton et ça suffit (ça s’appelle l’ordre et l’autorité et si dans notre société on faisait ainsi, tout irait 100 fois mieux) et c’est bien pour cela qu’ils font tout le contraire ça s’appelle gouverner par le chaos (Ordo ab Chao,) avant on prenait des coups de pieds au cul personne n’en est mort et tout allait bien mieux
Il ne s’agit bien-entendu pas de maltraiter mais d’éduquer , de discipliner , l’enfant très vite plus besoin de réprimande juste un rappel à la loi , ainsi on devient un homme responsable et juste , le but étant de démontrer que c’est l’injustice qui est réprimander l’acte et non l’enfant en tant que personne (et que l’enfant fait parti du groupe, de la famille, du corps, de la société, et qu’il doit être responsable et juste, droit lui aussi qu’il en va du bien commun et quand aucun cas on prend plaisir à être dur)
Bien à vous les kamarades

Merci, l’ami. Bonne continuation dans tes efforts, il faut certainement s’adapter à toutes les situations et chercher constamment les meilleurs solutions. En ce qui me concerne je suis assez impulsif mais je me surveille. Je suggérais une petite idée quant à l’éducation des enfants qui doit bien être différente lorsqu’il s’agit de ses propres enfants...

Le prophète Mohammed (psl) n’a jamais levé la main sur personne et encore moins sur des enfants.. Sa méthodologie peut être illustré dans un hadith où il s’adresse à un de ses enfants (ou neveux) et l’enfant ne semble pas écouter les indications qu’il lui donne.. Que fait-il ? Après avoir communiqué sur les tenants et les aboutissants, il le laisse... pour revenir plus tard et reproposer sa requête... Laissant à l’enfant suffisement de recule et de temps pour prendre en compte tous les éléments et ne pas réagir dans la précipitation..

Je crois que vous avez tout à fait raison lorsque vous dites qu’une colère (légitime) peut être perçu d’un simple regard ; la beauté, c’est qu’il n’est pas nécessaire d’avoir reçu une brutalité physique pour être convaincu de l’anormalité de la situation et le danger de rompre un équilibre...

Je crois que les contraintes et les suppressions de liberté sans manipulation physique, c’est amplement suffisant pour obtenir des résultats.

La seule violence qui a mon avis peut avoir une valeur pédagogique, c’est lorsque un môme se défend dans la cour de récréation afin de se protège ou protéger les autres... tout simplement car c’est le seul cadre où il n’y a pas de règles et en conséquence la loi du talion (des rois du bac à sable) peux s’appliquer.

Il arrive parfois que des maîtres frappent un chien désobéissance avec la laisse de celui-ci... La méthode est particulièrement dangereuse car la laisse équivaut habituellement à une récompense (faire une sortie) alors que là, le châtiment doit être subit avec ce même outil (de guidé).

Particulièrement contre-productif car la laisse qui correspond à de « l’encadrement » (une soumission volontaire à l’autorité, se laissez attacher une laisse) à justement le bénéfice de pouvoir apprécier collectivement un bon moment en s’en remettant à l’autorité qui gère justement les plaisirs... C’est comme caresser et frapper son chien avec sa main.. Une contradiction en soi. La colère est légitime et nécessaire son expression doit également être moralement exemplaire.
Voila, un petit peu ce qu’il faut faire et ne pas faire...IMO

@Peter
Je ne suis pas d’accord sur tout mais comprends le fond
Quand on parle de correction, il n’est nullement question de violence physique, mais de correction
Ne pas confondre punition et maltraitance
Et comme disaient nos anciens : qui aime bien, châtie bien
Mais lis Saint Thomas d’Aquin , et je peux saisir ton expression et la retrouve dans l’éducation selon Don Bosco ( Ce qui compte, c’est de savoir placer ton fardeau. S’il est bien d’aplomb sur ton épaule, il ne bouge plus et tu peux presque l’oublier.)
Toucher le cœur pour toucher l’esprit , mais ça c’était valable avant, aujourd’hui on a changer de paradigme, y compris nous parents , nous avons été élevé dans la société marchande , la mode, la pub, la télé, le confort matériel, la philosophie d’avant n’est plus la même
La ou une enfant jouait docilement tel sainte Thérèse de Lisieux (famille Martin) , on a aujourd’hui des lolitas tel des Vanessa Paradis (fille du spectacle et du consumérisme) , on ne peut comparer ce qui n’est pas comparable.
Quand on chantait Se canto de Gaston III de Foix-Béarn dit Gaston Fébus seigneur féodal de la Gascogne , on chante aujourd’hui M Pokora ou Julien Doré une casquette sur la tronche des tennis nike aux pieds et des piercings dans le nez (je ne dis pas cela pour toi ou tes enfants, je me permettrais pas, mais tu ne peux nier le réel ni l’absurdité de ce monde ou tu vis sur la lune !!)
Que Dieu te bénisse kamarade (comme quoi tu vois)
La rudesse et la rigueur, dur mais juste , dans un monde froid, je donne autorité et amour aux miens