Egalité et Réconciliation
https://www.egaliteetreconciliation.fr/
 

La livraison des F-16 à l’Ukraine va conduire à une "aggravation du conflit", selon Moscou

Le Danemark et les Pays-Bas ont annoncé dimanche [20 août 2023] qu’ils fourniraient des F-16 à l’Ukraine, les six premiers devant être livrés aux alentours du Nouvel An. Washington a approuvé la livraison des jets américains la semaine dernière.

« Le fait que le Danemark ait décidé de faire don de 19 avions F-16 à l’Ukraine conduit à une aggravation du conflit », a déclaré l’ambassadeur russe Vladimir Barbin dans un communiqué cité par l’agence de presse danoise Ritzau.

« Sous prétexte que l’Ukraine doit déterminer elle-même les conditions de la paix, le Danemark cherche, par ses actions et ses discours, à ne laisser à l’Ukraine d’autre choix que de poursuivre la confrontation militaire avec la Russie », a-t-il ajouté.

Kyiv a déclaré que l’avion de chasse était essentiel pour parvenir à chasser les forces russes de son territoire dans le cadre de la contre-offensive qui progresse lentement depuis son lancement début juin. Le F-16 empêcherait en effet les avions de chasse russes d’attaquer les forces en progression.

[...]

Le ministre danois de la Défense, Jakob Ellemann-Jensen, a précisé que l’Ukraine ne pourrait utiliser les F-16 que sur son propre territoire.

« Nous donnons des armes à condition qu’elles soient utilisées pour chasser l’ennemi du territoire ukrainien. Et pas plus loin que cela », a déclaré Jakob Ellemann-Jensen lundi. « Telles sont les conditions, qu’il s’agisse de chars, d’avions de combat ou d’autres choses. »

Le Danemark livrera 19 jets au total. Les Pays-Bas disposent quant à eux de 42 F-16 au total, mais n’ont pas encore décidé s’ils allaient tous les donner.

Lire l’article entier sur lindependant.fr

L’ukrainophile Tytelman sur LCU vante le Grypen
ou la supériorité aérienne de l’Ukraine sur la Russie...

Comme prévu, sur E&R

 






Alerter

63 Commentaires

AVERTISSEMENT !

Eu égard au climat délétère actuel, nous ne validerons plus aucun commentaire ne respectant pas de manière stricte la charte E&R :

- Aucun message à caractère raciste ou contrevenant à la loi
- Aucun appel à la violence ou à la haine, ni d'insultes
- Commentaire rédigé en bon français et sans fautes d'orthographe

Quoi qu'il advienne, les modérateurs n'auront en aucune manière à justifier leurs décisions.

Tous les commentaires appartiennent à leurs auteurs respectifs et ne sauraient engager la responsabilité de l'association Egalité & Réconciliation ou ses représentants.

Suivre les commentaires sur cet article

Afficher les commentaires précédents
  • #3233865
    Le 22 août 2023 à 16:45 par Vous n’aurez pas ma germanolatrie
    La livraison des F-16 à l’Ukraine va conduire à une "aggravation du conflit", (...)

    La livraison des F-16 à l’Ukraine va conduire à une "aggravation du conflit", selon Moscou



    Oui et non, le F-16 étant une technologie dépassée à l’heure du S-400 voir du S-500 (les Ukrainiens avaient déjà des MIG et des F-16 au début du conflit, que sont-ils devenus ?) cela n’aggravera pas vraiment la situation militaire (en fait, pour bien faire, il aurait fallu les distribuer avant la "contre-offensive", là, on va aller vers l’automne puis l’hiver, le front va être gelé, ils n’auront pas d’utilité).
    Ce que Moscou dit en substance dans cette phrase, c’est que ça va aggraver le conflit...mondial entre le reich américain (ceux qui ont financé le 3ème dans les années 30 (voir les livres Sutton)) d’un côté et la Russie (+ le reste du monde) d’un autre.
    La seule décision de cette livraison de F-16 Danois (que ceux-ci soient déterminants ou pas sur le champ de bataille) ruine déjà la "neutralité" du Danemark...et de tous les autres pays qui ont armé l’Ukraine. Elle ruine la position de sérieux de tous ces pays qui apparaissent comme autant de nouveaux collabo aux yeux du monde.
    C’est au niveau stratégique et ce bien au-delà de la guerre en Ukraine que la livraison de ces F-16 aggrave le "conflit". Et par conflit, entendez, le conflit global entre ceux qui veulent de la domination US et ceux qui s’y opposent.

    En gros, par cette phrase, la Russie explique à son ennemi qu’il se fourvoie, pas juste pour l’aider, mais également pour sauver les vies de soldats Russes et des pauvres pilotes Ukrainiens qui seront vainement sacrifiés comme autant de Kamikazes japonais dont la mort n’a pas pu sauver le Japon.
    Ce qui est d’autant plus déterminant que, s’il y a nouvelle "guerre froide", cette fois le camp "Stalinien" (le plus grand ennemi des USA et de leur laquais...notamment l’Almanya) est bien plus puissant maintenant qu’il ne l’était en 1946 (date à laquelle la guerre froide a officiellement commencé alors qu’en vrai, elle avait déjà débuté dès lors que Staline avait chassé les "cousins" Trotskystes hors de Russie et que les "cousins" de Wall-Street durent armer les pan-germanistes pour faire rendre gorge au goy Staline.
    (c’est d’ailleurs marrant que les pan-germanistes ne cessent de parler de l’anecdotique pret-bail américano-russe de 1942, en oubliant ce petit conflit que l’on nomme "guerre froide").

     

    Répondre à ce message

    • Le s400 n’est pas si exceptionnel que ça et même l’armée israelienne ( c’est dire) arrive à l’éviter. Et pour le reste avec les années 30 ,tu inverses et tu as bon . Le bolchevisme est l’ami de wall street et de monsieur warburg . Le prebail était tout sauf "anecdotique " ,même STALINE l’a admit

       
    • L’armée Israélienne n’a jamais eu á faire avec le S400. Tu confonds avec les S300, non modernisés, livrés á la Syrie.
      Ensuite, ce sont les Russes qui commandent les S300 en Syrie et ils n’ont été utilisé qu’une seule fois comme un avertissement.

       
    • @eugenie
      Les s400 n’ont jamais été utilisés contre les Israéliens ! Il faut arrêter de dire n’importe quoi ! Les s400 ont cloué au sol les f22 et autres coucous otaniens qui devaient demander l’ autorisation des russes pour survoler la Syrie ! A ne pas confondre avec les patriot qui pour le coup sont une vraie daube .

       
    • @Eugènie
      Le prêt-bail US en direction de l’URSS a accéléré la fin de l’armée nazie mais il est arrivé une fois qu’elle était déjà condamnée.
      - extension du prêt-bail à l’Urss décidée fin octobre 1941 quand les USA constatent l’échec Allemand : les 3 mois de guerre éclair de Barbarossa étaient écoulés et au delà la défaite était inévitable, pas de plan B.
      - signature du prêt-bail en juin 1942 et livraisons effectives en 1943 en appui du débarquement allié en Sicile de juillet 1943 ( 80% des livraisons après Stalingrad).
      - au total : L’URSS a dû produire 10 × plus d’armement qu’elle n’en a acheté dans le cadre du prêt-bail.

       
    • @vous n’aurez...
      Outre les Usa, le Nazisme est le produit de l’occident capitaliste global. Dans les années 30, le réarmement de l’Allemagne nazie était le marché le plus intéressant et les banques américaines, suisses et françaises ont été les plus impliquées.

       
    • Dans une lettre qu’il adresse à Roosevelt en juin 1941, Staline écrit :

      « Votre décision, Monsieur le Président, d’accorder à l’Union soviétique un crédit sans intérêt d’un milliard de dollars sous forme d’équipements et de matières premières a été accueillie par le gouvernement soviétique avec une profonde gratitude comme une aide urgente dans son combat énorme et difficile contre l’ennemi commun — l’hitlérisme sanguinaire. »
      Des remerciements que Staline réitérera en portant un toast avec les dirigeants alliés lors de la conférence de Téhéran, en décembre 1943 : « Les États-Unis (…) sont un pays de machines. Sans ces machines obtenues par le biais du programme prêt-bail, nous aurions perdu cette guerre.

       
    • Il s’agit là d’une réécriture de l’Histoire. Le prêt-bail a débuté dès juillet 1941, tout de suite après le déclenchement de l’opération Barbarossa, et il a été décisif pour l’échec de l’opération Typhoon de l’automne-hiver 41. A tel point que les chars du prêt-bail constituaient entre 30 et 40 % de la force moyenne et lourde de chars avant la bataille de Moscou, début décembre 1941. Ce qui est loin d’être "anecdotique". Sans l’industrie de guerre capitaliste, Staline et son peuple auraient été nettoyés ethniquement et il n’y aurait plus un seul slave dans l’Oblast de Moscou, en vertu du Generalplan Ost. Non vraiment, les Russes peuvent bénir l’Amérique car ils leur doivent la vie.

       
  • #3233866
    Le 22 août 2023 à 16:46 par Vous n’aurez pas ma germanolatrie
    La livraison des F-16 à l’Ukraine va conduire à une "aggravation du conflit", (...)

    La livraison des F-16 à l’Ukraine va conduire à une "aggravation du conflit", selon Moscou



    Oui et non, le F-16 étant une technologie dépassée à l’heure du S-400 voir du S-500 (les Ukrainiens avaient déjà des MIG et des F-16 au début du conflit, que sont-ils devenus ?) cela n’aggravera pas vraiment la situation militaire (en fait, pour bien faire, il aurait fallu les distribuer avant la "contre-offensive", là, on va aller vers l’automne puis l’hiver, le front va être gelé, ils n’auront pas d’utilité).
    Ce que Moscou dit en substance dans cette phrase, c’est que ça va aggraver le conflit...mondial entre le reich américain (ceux qui ont financé le 3ème dans les années 30 (voir les livres Sutton)) d’un côté et la Russie (+ le reste du monde) d’un autre.
    La seule décision de cette livraison de F-16 Danois (que ceux-ci soient déterminants ou pas sur le champ de bataille) ruine déjà la "neutralité" du Danemark...et de tous les autres pays qui ont armé l’Ukraine. Elle ruine la position de sérieux de tous ces pays qui apparaissent comme autant de nouveaux collabo aux yeux du monde.
    C’est au niveau stratégique et ce bien au-delà de la guerre en Ukraine que la livraison de ces F-16 aggrave le "conflit". Et par conflit, entendez, le conflit global entre ceux qui veulent de la domination US et ceux qui s’y opposent.

    En gros, par cette phrase, la Russie explique à son ennemi qu’il se fourvoie, pas juste pour l’aider, mais également pour sauver les vies de soldats Russes et des pauvres pilotes Ukrainiens qui seront vainement sacrifiés comme autant de Kamikazes japonais dont la mort n’a pas pu sauver le Japon.
    Ce qui est d’autant plus déterminant que, s’il y a nouvelle "guerre froide", cette fois le camp "Stalinien" (le plus grand ennemi des USA et de leur laquais...notamment l’Almanya) est bien plus puissant maintenant qu’il ne l’était en 1946 (date à laquelle la guerre froide a officiellement commencé alors qu’en vrai, elle avait déjà débuté dès lors que Staline avait chassé les "cousins" Trotskystes hors de Russie et que les "cousins" de Wall-Street durent armer les pan-germanistes pour faire rendre gorge au goy Staline.
    (c’est d’ailleurs marrant que les pan-germanistes ne cessent de parler de l’anecdotique pret-bail américano-russe de 1942, en oubliant ce petit conflit que l’on nomme "guerre froide").

     

    Répondre à ce message

  • Tytelman rebaptisé Dartyman, sur le Net, à cause de ses histoires de processeurs de machine à laver pour avions ruses.

     

    Répondre à ce message

  • M. Lavrov a averti, voici quelques semaines, du "risque nucléaire" si les F16 étaient livrés à l’Ukraine, ces avions pouvant transporter des ogives ou des bombes sales, et les lancer sur le territoire russe. Le "selfie" triomphant de Zelinsky devant les F16, tel un gamin devant son cadeau de Noël, laisse entrevoir des conséquences effrayantes pour toute l’Europe continentale. Ces avions ne changeront pas le cours de l’opération militaire spéciale, par contre leurs éclaboussures sortiront de la bassine ukrainienne, et ça les atlantistes le savent et l’attendent pour se donner une légitimité relative pour intervenir directement.

     

    Répondre à ce message

    • Zelinsky fidèle à lui-même fait le mariole. Les choses sérieuses sont décidées ailleurs.

      Biden ne cache pas ses hésitations pour des raisons politiques (élections de 2024). Trop engagé à coup de milliards, ils joue un va-tout dangereux à tous points de vue.

      L’ours se frotte les mains : après les Léopards II et les Bradley, ça va être le tour des avions de l’Oncle Same.

      À qui le tour ?

       
  • L’ offensive de Tytelman en 2024, contre une défense russe encore renforcée et couverte par la meilleure DCA au monde ... C’est seulement pour vendre des armes à l’Ukraine . Tytelman est un lobbyiste de l’armement, comme Pierre Servent.

     

    Répondre à ce message

  • Qu’on le veuille où non les F16 seront un véritable danger pour la Russie surtout si Poutine persiste à ne pas détruire infrastructures voies de communication et laisser en retrait son arme aérienne en particulier chasseur bombardier. A un moment les neuneus doivent arrêter de parler de protection de population ou de garder intacte l’Ukraine a un moment l’opération spéciale doit enfin devenir une guerre d’anéantissement de l’armée otano Ukrainienne avec uniquement de armes conventionnelles mais en y mettant le paquet

     

    Répondre à ce message

  • Tytelman est un homme bien.

    Vers le début, en annonçant ses conflits d’intérêts, sa vidéo sponsorisée, il nous dit honnêtement que tout ce qu’il va débiter est faux.

    On aurait aimé que les médecins de plateau soient aussi honnêtes.

     

    Répondre à ce message

  • Le vrai danger c’est que les USA balance une bombe sur Moscou, ils sont suffisamment nazis pour le faire...le coup de pute est leur spécialité surtout quand ils perdent et donc Poutine devrait faire quelque chose.

     

    Répondre à ce message

    • Ils ont surtout le plus solide CV de toutes les puissances de l ere moderne : bombardements terroristes de l Allemagne, du Japon, de la Corée, du Vietnam, de l Irak, de la Serbie, de l Afghanistan...avec usage de l arme atomique deux fois.
      Ce sont eux, les seuls au monde à l avoir fait, les américains !
      Trêve de plaisanterie, la menace sur le peuple russe est effectivement très sérieuse pour ces raisons : la barbarie, la cruauté, l immoralité, la lâcheté de cet ennemi.
      Que Dieu protège les russes...

       
    • non non , je ne crois pas.. il y a 70ans , les militaires jouaient encore aux apprentis sorciers , mais depuis , les moyens de destruction disponibles ont redéfini les cadres opérationnels ; et malgré les scénarios proposés par Hollywood pour exciter le grand public , il est certain que les états majors des superpuissances ne laisseront pas des connards de politiciens jouer au poker avec l’ humanité .
      ils peuvent par contre , jouer à se nuire "stratégiquement" , ne serait-ce que pour entretenir la compétition technologique.. mais même là , on n’ a pas nouvelle d’ un satellite détruit , d’ une base polaire endommagée ou d’ un équipement sous-marin détruit .
      les généraux ricains et russes ont vraisemblablement décidé , qu’ ils en resteraient aux jets de pierres en attendant que les politicards se mettent d’ accord .

       
  • Alerte Info : Le général russe Surovikine vient d’être démis de ses fonctions. Gerasimov a obtenu son limogeage en prétextant de la complicité de Surovikine avec Wagner lors du pseudo coup d’état. Il est vrai que Surovikine était partisan de l’emploi de grands moyens comme Prigojine. Gerasimov, au contraire, est pour une guerre d’usure. Poutine a hésité. Il a longtemps essayé de négocier avec l’OTAN, de 2014 à 2022. Puis, il a pris peur de l’augmentation des armes livrées par l’administration de Biden à l’Ukraine. Il a déclenché l’offensive. Il l’a même renforcée en constatant que les forces russes étaient trop faibles. Il a alors fait venir Surovikine. Maintenant que la contre-offensive ukrainienne est à peu près stabilisée, et que les élections russes approchent, Poutine a rebasculé vers une stratégie du type syrien, visant à attendre la lassitude des Occidentaux. La guerre n’est pas prête de se terminer.

     

    Répondre à ce message

    • @René F. :

      Votre analyse me semble juste.
      Sur la guerre d’usure et le fait qu’elle ne soit « pas prête de se terminer », c’est confirmé par le délai de livraison des avions : les F16 seront livrés à Zelenski après le nouvel an, d’après les déclaration officielles, soit dans cinq mois. L’OTAN admet donc (souhaite ?) que la guerre dure encore tranquillement jusque là et au-delà.

      Mais l’usure joue contre les deux camps : d’un côté, le soutien inconditionnel (malgré les mensonges, malgré les ukro-nazis, malgré la corruption endémique du régime, etc.) des USA à Zelenski pourrait finir par s’éroder, mais de l’autre côté, un guerre qui se prolongerait pendant plusieurs années affaiblirait durablement la Russie, militairement, économiquement et politiquement (et c’est bien le calcul des USA).

       
  • #3234222

    La livraison de F-16 marque un saut qualitatif dans l’intégration de la défense ukrainienne à celle de ses voisins, dont elle devient de facto une extension à la frontière russe, du fait de la création de structures technologiques occidentales qui élèvent l’Ukraine au niveau de ses partenaires otanesques. Car ce sont bien quatre ou cinq pays européens qui vont servir le nouveau matériel livré à l’Ukraine, qui va profiter des aérodromes, comme des équipements d’ebtraînement et de maintenance prêtés avant d’être transférés progressivement sur le territoire ukrainien. On quitte donc l’environnement post-soviétique du complex militaro industriel, pour rentrer de plein pied dans une structure intégrée et modernisée aux frontières de la Russie, qui elle porte encore l’héritage de l’ex Union soviétique. Depuis le début du conflit, l’OTAN a adopté comme stratégie d’engagement indirect, une démarche itérative, consistant à avancer ses pions, à mesure que l’adversaire recule ou étale ses faiblesses, sous la forme d’échecs flagrants sur le terrain dans les différentes armes concernées, qui n’arrivent pas à se maintenir au niveau dans une perspective de développement constant des stratégies opérationnelles développées conjointement entre les états-majors de l’OTAN et le commandement ukrainien, qui ne demande qu’à devancer ses alliés en matière d’innovation dans l’emploi des nouveau matériels. De ce point de vue l’usage des drones reste un exemple de référence, notamment les FPV, où la frontière entre le monde virtuel et le monde réel est aboli. C’est ici qu’intervient la compétition à l’innovation entre deux systèmes, qui se réclament tous les deux d’un messianisme éclairé, qu’il soit de tendance dite "conservatrice", au moins en apparence, ou progressiste, au sens où le changement permanent sert de stimulant à l’esprit dans une rivalité historique entre des nations voisines. Il faut croire que l’encrage ancestral de l’Ukraine à l’Ouest lui aura permis de tenir la tête haute face à des forces réputées supérieures, malgré l’écrasement de son potentiel militaire, qui aura accéléré la transition du passé soviétique au post-modernisme libéral socialiste. L’Ukraine se révèle le pays le plus libéral d’Europe, après avoir fourni une bonne part des élites de commandement soviétiques, qui constituent autant de "taupes" dans l’appariel bureaucratique russe qui se révèle de plus en plus poreux à la défection ou à la trahison franche et massive.

     

    Répondre à ce message

    • "dans l’appariel bureaucratique russe qui se révèle de plus en plus poreux à la défection ou à la trahison franche et massive."

      il y a une plaisanterie qui court actuellement dans les mileu "alt right" americain : si biden avait pris tout le pognon deverse jusqu’a present sur l’ukraine, il aurait pu proposer un million de dollar a chaque soldat russe du smo pour deserter.... C’est facile de corrompre les gens sans valeurs avec des tonnes d’argent cree a partir de rien... Surtout que ce sont les occidentaux "de base" qui paient tout cela via l’inflation...

       
Afficher les commentaires précédents