A propos de bitcoin, si quelqu’un (peut-être vous, Eric !..) pouvait m’expliquer, à la fois avec concision et clarté ce que veut dire ce mot et ce qu’il est censé impliquer dans le futur de nos misérables existences, je lui en serais infiniment reconnaissant (enfin, peut-être pas infiniment, encore que..)

> JL29
Bitcoin est le premier protocole d’échange de valeur pair à pair décentralisé (sans autorité centrale), qui s’apparente à un internet de la monnaie... Pour faire simple, internet a permis l’échange d’information d’une personne à une autre sans intermédiaire, le Bitcoin (et toutes les cryptomonnaies décentralisées) permettent l’échange de valeur d’une personne à une autre sans intermédiaire (banque, institution).
J’espère que c’est clair et t’avoir aidé à mieux comprendre.

@JL 29

1/ A l’origine le Bit coin (Bit = parier, coin = jeton) est une unité de jeu. Exactement comme un jeton à la roulette au u casino, sur le quel vous pariez sur son prix futur au lieu de parier sur la sortie d’un numéro.

2/ Ensuite, ses inventeurs ont ambitionné d’en faire non plus une unité de pari, mais de paiement, une contre monnaie, supposée se garantir et remplacer les monnaies nationales vermoulues par les Q.E. (la planche à billets).

Tous les États sont contre les B.C et assimilés :

1/ en tant qu’unité de jeu, ils sont "hors État", entendez hors fiscalité, deux fois : ils portent atteinte au très lucratif monopoles d’État sur les jeux de hasard et en tout cas sur le contrôle de L’état sur les jeux, d’une part. Et d’autre part, du fait de leur immatérialité et de leur non territorialité, il est impossible de les ’imposer d’une quelconque manière. Si vous préférez le B.C au Loto, la Française des jeux meurt.

Mais il y a plus grave,

2/ le B.C est contre L’État en tant que monnaie de paiement. Supposé créé pour se protéger de la dépréciation de la monnaie nationale, en fait, il la tue. C’est soit le B.C soit la monnaie nationale. N’ayant pas de territorialité, partout où le B.C. sévit en tant qu’unité de paiement, la monnaie nationale est menacée, et donc l’existence même de l’État.

Mais il y a plus grave :

3/ Si le B.C réussit dans un SEUL pays à détrôner la monnaie nationale, il réussira partout et partout reproduira son premier succès, détrônant avec les monnaies, les États, et avec les États, l’ossature du système.

Qu’il soit en dehors (unité de pari) ou contre l’État (unité de paiement) le B.C., aux yeux de l’État c’est la peste et le choléra réunis.

@Eric Philippot n’est pas responsable, elle s’est sabordée toute seule.

Je le pense aussi @Michelly58, mais même si elle porte une lourde responsabilité et a aussi révélé ses énormes faiblesses, il faut aussi nuancer car la responsabilité est toujours également collective.
@JL29, j’aurais été bien incapable d’entrer dans les détails techniques, ce que se sont attachés à faire les intervenants à votre suite (merci à eux), étant resté pour ma part au principe général. Je comprends l’intérêt à titre de curiosité intellectuelle mais j’ai une tendance naturelle (peut-être injustifiée ici) à me dire que quand c’est flou c’est qu’un y a un loup ! Martine Aubry, sors de ce corps ! Du coup j’ai eu à l’égard de ce truc la même réaction qui semble avoir aussi été celle de monsieur Bonot, à savoir je m’en suis détourné. Le passé professionnel de monsieur Jovanovic explique sans doute en partie son légitime intérêt pour la chose. Et nul doute qu’il y accorde un crédit (lol) sincère, sans quoi il n’accepterait pas les bitcoins pour l’achat de livres de sa maison d’édition.

@JL 29
bitcoin :c’est une monnaie numérique.
Bit = unité de mesure numérique binaire (soit 0, soit 1), 1 octet= 8 bits ; et coin= pièce de monnaie.
C’est donc une monnaie complètement virtuelle. Que l’on peut donc contrôler complétement à distance. On (le peuple) perd toute autonomie financière avec cette monnaie = on (les pouvoirs en place) peut vider ou bloquer un compte à tout moment.
C’est pas bon pour le peuple : c’est la monnaie que veut nous imposer le nouvel ordre mondial.
Comprendre la monnaie me semble important, Etienne Chouard a fait des conférences à ce sujet.

@Serge

La présentation que vous faites du Bitcoin est la présentation "descriptive" (oficielle ou académique) mais non la présentation "effective" (réelle et actuelle).

C’est la vérité de wikipedia sur la vérité expérimentée.

Dans ses effets, (et non dans ses mécanismes techniques) elle n’a pas pour conséquence immédiate et avérée de contrôler le peuple en contrôlant ses moyens de paiement, et ne pourrait d’ailleurs obtenir ce résultat qu’une fois devenue la monnaie unique ou prépondérante mondiale.

Pour l’instant, dans ses effets, c’est une unité de compte de jeu spéculatif et de paiement, hors et contre l’État, insusceptible d’imposition, et directement attentatoire aux monnaies donc à la souveraineté des Etats.

Il y a une contradiction chez les zélateurs de la technologie à s’appuyer sur la description technique d’un outil pour en déduire sa portée politique.

La technologie ne fait pas de politque et hier, la Citroën 2CV n’était pas la 2CV parce que son moteur avait deux chevaux de puissance mais parce que son inventeur et fabricant Citroën en avait fait par sa robustesse, sa simplicité et son cout la voiture de la classe ouvrière.

Donc, s’il est juste de dire que le Bitcoin est un outil dangereux pour tous, il l’est d’abord pour l’Etat seulement ensuite pour l’individu, et enfin seulement pour le peuple :

 pour l’Etat parce qu’il est hors et contre l’Etat
 pour l’individu parce qu’il est plus spéculatif que les tulipes de Hollande et encore plus théorique que les assignats
 pour le peuple, parce que s’il devait devenir la monnaie unique mondiale, celui qui aurait le contrôle des réseaux aurait le contrôle du monde.

Il y a donc deux et non pas une lecture de Bitcoin :

 La lecture "technique" que vous avez donné : la 2CV a 2CV
 La lecture "expérimentale" que j’ai donnée : la 2CV est la voiture de la classe ouvrière.

Vaut mieux savoir de quoi on parle vu qu’il s’agit d’un sujet crucial pour l’avenir de notre pays...
@Francois Desvignes
vous confondez "bet" > parier en anglais, et "bit" qui est la plus petite unité de mesure dans le monde numérique, ça en dit long sur votre histoire de l’origine du Bitcoin... Alors que la raison de sa création est très claire et écrite noir sur blanc par le ou les créateurs anonymes dans le white paper qui date de fin 2008 juste après la crise : le Bitcoin est un système de cash électronique pair à pair sans autorité centrale qui se passe d’intermédiaires.

@Eric
Il n’y a rien de flou car tout est transparent dans le Bitcoin, le code est public "open source" et consultable par tout le monde. Mieux, n’importe quel développeur peut apporter sa contribution sans demander la permission de qui que ce soit.

@serge
...Tu parles de l’Euro ? On peut déjà nous bloquer notre compte bancaire du jour au lendemain (c.f E&R), et on a déjà plus de souveraineté sur la monnaie depuis longtemps...
Dans le protocole Bitcoin, personne ne peut bloquer ou geler un compte, et le propriétaire des bitcoins est l’unique propriétaire, il est sa propre banque à lui tout seul... (A moins qu’un hackeur lui vole bien sûr !)
Et attention de ne pas confondre le virtuel et le numérique, ce n’est pas la même chose... Le Bitcoin n’est pas tangible, mais est basé sur les mathématiques, on est pas dans le probable ou le virtuel. Si demain la zone Euro tremble d’une nouvelle crise, c’est l’Euro lui même qui pourrait s’avérer bien plus virtuel que les crypto-monnaies, voire même disparaitre totalement et perdre toute sa valeur...
comme l’ont fait dans l’histoire toutes les monnaies fiduciaires basées sur la dette.

« Il n’y a rien de flou car tout est transparent dans le Bitcoin, le code est public "open source" et consultable par tout le monde. Mieux, n’importe quel développeur peut apporter sa contribution sans demander la permission de qui que ce soit. »
J’entendais flou au sens de fumeusement complexe et pas au sens où il serait difficile de trouver des infos. Je ne suis qu’au plan de l’intuition personnelle, qui au final s’avérera peut-être foireuse :-) Et je souhaite bien évidemment à ceux qui s’y intéressent et qui y ont investi de ne pas se tromper et de ne pas être en train de se faire des films.

Bonjour, je voudrais apporter ma contribution concernant le bitcoin. Se limiter au bitcoin est une erreur, c’est le premier mais sa technologie est largement dépassé par d’autre crypto monnaies. Regardez juste ethereum, on peut bien sûr y échanger de la valeur mais aussi et surtout y stocker des informations et établir des contrats limités seulement par l’imagination de ceux qui les conçoivent. Des domaines tels que le notariat, la comptabilité l’assurance ou encore la tracabilité sont et seront les premiers fortement impactés par cette technologie. Jetez juste un œil au poulet de carrefour, toute sa tracabilité est stocké sur cette technologie. Ce n’est que le début. Ne pas oublier que les mathématiques rendent tout le système transparent, infalsifiable et irréfutable.

Çà part un peu dans tous les sens... Marine a été mauvaise et çà tout le monde l’a vu le soir-même, pas besoin de propagande. Mauvaise parce qu’elle a suivi les conseils de son entourage (de faux-culs) pour déstabiliser Macron (faites une recherche). Et elle s’est vautrée. Parce qu’elle est une femme, parce qu’elle n’a pas le niveau. Mais on s’en fout parce que c’est une républicaine.
Et que la République c’est le problème de la France.
Et arrêtons de voir des rayons lasers partout.
Il y a un truc qui s’appelle la Franc-maçonnerie, c’est très concret, et le projet nous est hostile.
Quant au « camp national » c’est le peuple, mais il faudrait qu’il en prenne conscience !
La seule vérité c’est : l’union du peuple face aux marchands s’il veut vivre.

Fifille Le Pen n’est pas novice en politique ; elle la pratique depuis 18 ans, au moins. Je ne vais pas dire qu’elle fut formidable alors que j’estime que tous ses débats de la campagne présidentielle ont été mauvais y compris face à ses 9 compétiteurs. Les meilleurs, qui selon moi, sortaient du lot (Fillion, Lassale (malgré son fort accent), Dupont-Aignan et Mélanchon) ni plus ni moins.
Le débat de l’entre-deux-tours aucun des 2 candidats n’a été convaincant. Cependant, les deux étaient sous emprise de je ne sais trop quoi, macreux avait les yeux bien trop brillants et rougeoyants, fifille tenait des propos incohérents auxquels il faut ajouter qu’elle éructe mais ne sait pas débattre.

En 18 ans, ne croyez-vous pas qu’elle aurait pu se consacrer un petit mieux aux sujets cruciaux, véritables maux de notre société : sécurité, immigration, pouvoir d’achat, chômage, souveraineté, éducation, formation... au lieu de passer systématiquement à côté des questions, des sujets sans trouver les arguments nécessaires pour envoyer son opposant dans les cordes. Mettre macreux face à ses nombreuses responsabilités en tant ministre de l’économie puis conseiller de nulhand puis récolteur de fonds provenant de la City of London lors de ses nombreux voyages de pré-campagne du cancre élyséen 2012-2017.

Les débats se préparent bien à l’avance, les sujets aussi. Pour ma part, j’ai assisté à son suicide politique en direct ; je sentais et voyais qu’elle n’avait pas l’étoffe, le charisme pour devenir Président(e). Connaissant les médias, elle aurait pu les écarter et demander un face-à-face tout simplement ce qu’elle n’a pas demandé. Elle s’est laissée enfermer dans un traquenard et accepte benoîtement la complaisance de ses bourreaux médiatiques. A ce stade cela en devient pathologique. Combien de soumissions leurs doit-elle ? Etre chef ce n’est pas tout accepté ni cautionné les desiderata des media mainstream. Là, se situe son véritable problème.

C’est faux. Personne n’était naïf au point d’attendre que les médias mainstream fassent sa promotion. Mais il y a des torts et des erreurs qui sont énormes et qui ne sont en rien dus aux médias (même si là aussi il ne fallait pas s’attendre à ce qu’ils n’appuient pas là où ça fait mal). Et c’est une erreur et un piège de penser qu’il soit pertinent de répondre à une propagande officielle grossière par une contre propagande tout aussi grossière. Défendre systématiquement et juste de manière réactive et épidermique, verser dans le militantisme aveugle, ne sont pas une manière intelligente de répliquer. Quant à convoquer MK-Ultra !!!

Perso je me fout de ce débat. Ce n’est pas ma boussole. Suite à cet "effondrement" merdiatique et toute la propagande habituelle antiFN qui s’en est suivie, près de 11 millions de personnes ont voté FN. C’est tout ce que je retiens : 11 millions ! ^^ Le FN, RN, appelez-ça comme vous voulez, peu importe du moment que la gangrène contamine ça me va.

Perso, il me semble que ces cryptomonnaies ont tellement de variables ; de paramètres qu il faut être drôlement prétentieux pour prétendre maitriser ceux-ci et en déduire des perspectives..
De plus, l’ "assise productive", reflet de création d’une richesse, elle est ou avec les crypto ?

@Paul La cryptomonnaie c’est du suicide, il est impératif que nous revenions à un model économique en cash, l’immatériel n’est pas quelque chose de concret et ne peut mener qu’à un désastre financier de grande envergure encore pire que le canular boursier de 1929.

@La Rochejaquelein Le FN baignant dans le républicanisme à outrance (car pur produit de la république), c’est pas demain la veille qu’ils vont la contester.

Vous cher monsieur vous faite parti de ces imbéciles de droite qui croie encore que la France peu décidé se quelle veut vous avez oublier cette épée de damoclès qui s’appelle l ’u.e et vous croyez quoi que se sera le paradis que vous pourrez renégocier les traité sans utilisé l’article 50 .Tout se que fait le gouvernement c’est de suivre les directives Européennes.

@Michelly 58

bien d’accord, mais la famille royaliste est loin du pouvoir et le FN version Marion est le parti qui pratiquera le moins la table rase républicaine dans laquelle nous baignons jusqu’à l’os.

@medius
Sans compter que tout ces types là ne prennent jamais en compte le fait que la quasie totalité des politiciens, peu importe l’orientation, sont soit membres de la franc-maçonnerie soit affiliés et le projet de la franc-maçonnerie est la République Universelle soit le mondialisme.
À partir de la tout les partis dit ’’d’extrême droite’’ européens excepté Aube Dorée en Grèce, sont des Tsipras/Syriza mais de droite du coup parler de ’’rassemblement des droites machin truc’’ c’est du foutage de gueule !
Peu importe qui gagne l’élection, les franc-mac et leurs sponsors restent au pouvoir, le système est conçu comme cela.

Je dirais plutôt qu’il a plusieurs coup d’avance d’ou son désintérêt , pas de Temp a perdre avec sa

@El Picador
_Steve Bannon (ancien conseiller de Trump) était au congrès du FN à Lille il y a quelques jours à et cité l’exemple des crypto-monnaies qui "vont sauver notre liberté face à l’establishment européen"
Lien : http://www.lejdd.fr/politique/ce-qu...