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Entretien exclusif avec un ancien cadre du PJAK

Entretien réalisé en mai et juin 2011 par Claude Covassi, fondateur de Mecanopolis

Personne ne peut mettre en doute les souffrances subies par les kurdes, notamment lors du massacre de 1988 à Halabja, en Irak, où des milliers de civils ont péri sous les armes chimiques. Ce peuple, d’origine indo-européenne, lutte depuis plus d’un siècle pour son autodétermination, ce qui est tout à fait légitime.

Ce qui peut par contre paraître discutable, c’est que cette volonté soit utilisée, et peut-être même détournée de ses objectifs initiaux, par des groupes armés qui n’hésitent pas à recourir à des méthodes terroristes, et peut-être même au trafic international de la drogue.

C’est en marge des manifestations d’organisations kurdes et d’ONG sur la place des Nations à Genève, ces dernières semaines, que nous avons pu être mis en relation avec Rizgar (1), un ancien cadre du PJAK (Parti pour une vie libre au Kurdistan). Cette organisation politique et armée veut édifier un État indépendant, apparemment, en concentrant ses actions militaires sur l’Iran.

Notre but n’est pas prendre cause pour l’une ou l’autre des parties, mais selon la devise de Simenon de « Ne pas juger, comprendre ».

Afin d’être tout à fait objectif, nous donnerons prochainement la parole à un responsable actif du PJAK, de sorte à ce qu’il puisse répondre aux assertions que notre interlocuteur présente dans cet entretien.

Mecanopolis : Le PJAK a indiqué vouloir intensifier ses opérations terroristes sur le sol iranien. Quel est selon vous la capacité de nuisance de cette organisation ?

Rizgar : Ses capacités ne sont pas très importantes. Le PJAK n’entre pas directement en conflit armé avec les forces de l’ordre iraniennes. Généralement, il s’en prend aux civils kurdes qui collaborent avec Téhéran, ou alors ils attaquent les positions frontalières de la police.

Ce qui est contradictoire pour cette organisation qui prétend se battre pour l’intérêt du peuple kurde, c’est que ces cantonnements frontaliers sont généralement tenus par deux ou trois jeunes kurdes qui effectuent leur service militaire obligatoire. Il se trouve en effet qu’en Iran, les soldats effectuent leur service militaire dans la région d’où ils sont natifs. Le PJAK assassine donc des kurdes, ce qui est l’inverse des intentions que ses dirigeants revendiquent. Ainsi, le 1er avril dernier, neuf jeunes soldats kurdes ont été tués par le PJAK à Mariwan (région kurde de l’Iran).

Pour répondre plus complètement à votre question, je peux affirmer que le PJAK ne possède pas d’armes lourdes, et que le nombre de ses troupes armées ne dépasse pas 500 hommes.

Le PJAK représente-t-il un véritable danger pour la sécurité de l’Iran ?

Franchement, non. 500 hommes en armes ne peuvent rien contre l’armée iranienne. Également, le corps des gardiens de la révolution, les forces de la police et des Basidj dépassent les vingt millions d’hommes et femmes. La force du PJAK réside surtout dans sa propagande de victimisation dans les médias occidentaux.

Est-ce que l’Iran négocie, directement ou indirectement, avec le PJAK ?

Non, jamais. D’ailleurs, Abdulrahman Haji Ahmadi, le président du PJAK, a déclaré dans un entretien récent qu’il n’a jamais participé à aucune négociation directe ou indirecte avec le gouvernement iranien. Il affirme aussi que cela n’arrivera jamais.

Pour le gouvernement iranien, le PJAK ne peut plus être un interlocuteur dès l’instant où il a commis des actes terroristes, et plus encore à l’encontre de civils kurdes.

Le PJAK aimerait faire pression par la terreur. Dans les numéros 9 et 10 d’Alternative, le magazine de propagande de l’organisation, ils n’ont pas hésité à menacer les journalistes kurdes qui émettent des réserves sur leur organisation. Ils ont aussi menacé le porte-parole de l’Organisation de droits de l’homme pour le Kurdistan, cela alors que même Téhéran ne reconnaît pas la légitimité de cette ONG. Ce que le PJAK reproche aux journalistes et aux ONG présentes, c’est qu’ils dénoncent leurs attaques terroristes contre les civils kurdes.

Historiquement, le PJAK est un des « bras armé » du PKK. Pensez-vous que ces deux organisations sont toujours liées aujourd’hui ?

C’est une évidence. Une interview récente de Osman Ocalan, le frère de Abdullah Ocalan qui est le fondateur du PKK, l’a confirmé à plusieurs reprises. Le PJAK et le PKK sont en contacts permanents. Le PKK et le PJAK reçoivent des formations militaires dans les mêmes camps d’entraînement. La seule différence est que le PJAK est uniquement actif sur le sol iranien. Également, le président officiel du PJAK, Haji Ahmadi, n’est en place que pour créer l’illusion que ce sont les kurdes iraniens qui décident des actions de l’organisation. En réalité, les ordres viennent des instances du PKK, au plus haut niveau de décision.

Les États-Unis et l’Union Européenne ont placé le PJAK sur leur liste des organisations terroristes. Comment se fait-il, selon vous, que le président du PJAK, Haji Ahmadi, puisse vivre librement en Allemagne ?

Tout cela démontre la politique hypocrite de « deux poids deux mesures » des pays occidentaux. D’ailleurs, la Belgique à récemment donné son feu vert au PJAK pour ouvrir un bureau à Bruxelles. Cela alors que, comme vous l’indiquez, cette organisation est considérée comme terroriste. Mais pour bien comprendre les enjeux, il faut prendre en compte que, selon Interpol, 80% de l’héroïne en provenance du Moyen-Orient transite par le PKK et le PJAK. Cela représente des sommes colossales qui permettent de négocier des avantages considérables pour le PJAK avec des pays européens et les États-Unis.

Le PJAK n’est pas actif en Irak. Pensez-vous que cela soit le résultat d’un accord avec les États-Unis ?

Assurément. Après les événements du 11 septembre 2001, le PKK, sous influence américaine, a changé le nom de ses organisations militaires. C’est ainsi que de nouvelles organisations ont été créés : le PJAK pour l’Iran ; le PCDK pour l’Irak ; le PYD pour la Syrie. Osman Jafari, qui est un des dirigeants du PJAK ne cache pas qu’il a rencontré en 2007 une délégation américaine à Kirkouk (nord de l’Irak).

Quels sont, selon vous, les véritables objectifs du PJAK ?

Le PJAK, sous prétexte de lutter pour l’indépendance du peuple kurde, n’a en réalité qu’une seule ambition : déstabiliser l’Iran. Son organisation militaire lui permet d’opérer dans le trafic de l’héroïne, ce qui est utile pour financer son fonctionnement et aussi pour corrompre un certain nombre d’interlocuteur européens et américains influents.

Mais cette organisation n’a en réalité aucune crédibilité. En Irak, les instances politiques kurdes ne lui reconnaissent aucune légitimité. De même que le KOMALA (Comité des révolutionnaires du Kurdistan iranien) et le Parti Démocratique du Kurdistan iranien.

Plusieurs sources d’information indiquent que le PJAK serait financé et formé par le MOSSAD (Israël) et la CIA (États-Unis). Que pouvez-vous nous dire à ce sujet ?

Comme je vous l’ai dit, le trafic de la drogue opéré par le PJAK représente beaucoup d’argent. Cela attire forcément des intérêts croisés. Les relations entre le PJAK et les intérêts américano-sionistes sont évidents. D’ailleurs, le journaliste américain Reese Erlich a écrit de plusieurs articles qui démontrent que les membres du PJAK sont entraînés par des militaires israéliens dans l’enceinte de l’aéroport d’Arabial, dans le nord de l’Irak.

La minorité kurde qui vit en Iran prétend être maltraitée par le gouvernement de Téhéran. Qu’en est-il selon vous ?

Je ne nie pas les problèmes des kurdes et des autres minorités en Iran. La situation également difficile pour les iraniens eux-mêmes. Néanmoins, les assassinats collectifs du PJAK sont un moindre problème en regard des négligences de Téhéran. Rien ne légitime les actions terroristes du PJAK.

Vous êtes un ancien cadre du PJAK. Pour quelles raisons avez-vous quitté cette organisation ?

Principalement en raison des contradictions totales entre les objectifs affichés et les actions accomplies sur le terrain. Il m’était également insupportable que la cause kurde soit instrumentalisée au bénéfice d’activités mafieuses. Avec le temps, je me suis rendu compte que le PJAK s’égarait dans une dérive paranoïaque, faisant de chaque kurdes qui ne soutenait pas la stratégie de l’organisation un traitre potentiel. Je n’avais plus envie de vivre dans une secte où chacun doit adorer Apo (Abdullah Ocalan), comme s’il était un dieu vivant, et où le président de l’organisation, Haji Ahmadi, est quasiment inexistant.

A votre départ du PJAK, avez-vous reçu des menaces ? Vous sentez-vous en danger ?

Je n’ai reçu aucune menace. Personne ne sait où je vis. Mais par contre, d’autres cadres du PJAK ont été assassinés après avoir fait défection. Heval Hogir a été tué dans un autobus en Allemagne ; Heval Kani Yilmaz, qui était l’ex-représentant du PKK pour l’Europe, a été tué dans la ville de Souleimaniye, dans le Kurdistan irakien ; Heval Sipan et Kemal Sur, ont eux aussi été assassinés dans la ville de Tchamtchamal, dans le Kurdistan irakien. Ces deux derniers meurtres ont même été revendiqués par Osman Ocalan dans un entretien accordé aux organes de propagande du PJAK.

Avez-vous abandonné la lutte pour le peuple kurde ?

J’ai abandonné la lutte par la violence, car je suis maintenant convaincu que les actions terroristes menées par le PJAK ne résoudront rien. Je suis certain que si l’on pouvait organiser un référendum auprès du peuple kurde, il rejetterait en masse la stratégie de violence du PKK et de ses organisations militaires. Ce que je souhaite, c’est mettre en place, depuis la Suisse, des actions pacifiques afin d’être utile à mon peuple.

(1) Rizgar est un pseudonyme. Pour des raisons évidentes de sécurité, notre interlocuteur a souhaité rester anonyme, ce que nous respectons – cela d’autant plus que nos rencontres, effectuées dans une grande discrétion, nous ont démontré que le sujet n’était pas sans risque.

 






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  • #25813
    Le 21 juin 2011 à 22:15 par YS
    Entretien exclusif avec un ancien cadre du PJAK

    " Je suis certain que si l’on pouvait organiser un référendum auprès du peuple kurde, il rejetterait en masse la stratégie de violence du PKK et de ses organisations militaires"

    Résultats des élections législatives du 13 juin 2011 en Turquie : Le parti BDP vitrine légale du PKK en Turquie, est passé de 20 sièges à 36, malgré des milliers de cadres de ce parti en prison , les intimidations de la police turque, des chars de l’armée devant les bureaux de vote...
    Ce qu’il y a de fascinant dans le conflit kurde, c’est qu’il arrive pour le moment à unir la Turquie (ses alliés israéliens et américains qui la fournisse en armes et autres avions espions Heron dans sa lutte contre le PKK), à l’Iran et à la Syrie.
    Il est clair qu’indépendamment des idéaux les états ne poursuivent que leurs intérêts froids, quitte à être l’allié objectif sur un ou deux points avec un pays "ennemi".
    Cette poursuite d’intérêt est somme toute ce qu’il y a de plus normal. Pour info, les pilotes israéliens des avions de chasse ne pouvant s’entraîner au dessus d’Israël pour les exercices de mise en situation réel, car espace aérien trop petit, s’entraîne encore et toujours en Turquie. Et ceci même quand les palestiniens brandissent des drapeaux turques pour manifester leur joie devant le soutien moral du gouvernement turque. Donc après tout, que les dirigeant des mouvements nationalistes kurdes cherchent un appui du côté des forces de l’Empire, ne me choque pas. Mais cela pourrait être une mauvaise stratégie car celui qui prends le risque d’écouter l’Empire peut être face à une chute mortelle...
    En tous les cas Merci à E&R, de nous faire partager des informations touchant des domaines divers et variés, ce qui est véritablement très appréciable, puisqu’on a une synthèse et un panel de sources d’info assez vaste. Ce qui est un gain de temps dans la recherche de l’information.

     

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    • #26255
      Le Juin 2011 à 22:52 par nima
      Entretien exclusif avec un ancien cadre du PJAK

      en turquie le parti pro-kurde a fait un peu plus de 6 % alors que les kurdes representent plus de 20% de la population. c’est à dire que la plupart des kurde votent pour le parti islamo-conservateur et ne soutiennent pas les dégénerés du PKK

       
  • #28986
    Le 3 juillet 2011 à 00:45 par Pascal Pfimlin
    Entretien exclusif avec un ancien cadre du PJAK

    Je suis consterné par cet interview qui ce veux objectif. Je suis chercheur sur les politiques du Moyen-Orient, et je maîtrise très bien les dynamiques du mouvement de libération kurde (PKK la base du mouvement de libération, le PJAK, la branche iranienne du PKK, etc...).

    Il y a une chose qui me parait bizarre, la personne qui à écrit ce texte est déjà parti sur une optique très précise, par exemple, au tout début de son texte :
    "...c’est que cette volonté soit utilisée, et peut-être même détournée de ses objectifs initiaux, par des groupes armés qui n’hésitent pas à recourir à des méthodes terroristes (c’est quoi le terrorisme ?) , et peut-être même au trafic international de la drogue (le Kurdistan, c’est Bogota maintenant)" === C’est tout bonnement honteux de dire une chose pareille !!!

    Et comme par hasard, la personne interviewer pense exactement la même chose !!!

    Les arguments employé contre le PKK et le PJAK sont les mêmes que le gouvernement turque et de tout ces collaborateurs internationaux (je pense à la France, l’Allemagne, et les USA, ...).

    En plus, avec l’article, on a choisis une photo à faire terrifier un occidentaux et qui conforterai cette thèse mesquine.

    Comme l’avez souligné un commentateur, si le PKK (PJAK en Iran) était vraiment haït par le peuple Kurde, pourquoi celui-ci se retrouve soutenu électoralement (mal grès le terrorisme d’état existant en Syrie, Turquie, Iran), rien que ce 12 juin 2011, 3 millions de personnes ont voté pour le BDP (vitrine politique du PKK, et ça, c’est sans compter les triches, les menaces, les coups tordus de la part du gouvernement), les soutiens associatifs du BDP devient énorme, même le MEDEF Turc à soutenu le BDP, même le syndicat des journalistes en Turquie ont soutenue le BDP, même les associations des droits de l’homme ont soutenus le BDP, etc...

    BREF, on sent que la personne qui à rédigé ce texte doit être, soit une personne extrêmement maladroite, soit très intelligente et aux quel cas, ce texte serai qu’une belle propagande de désinformation.

    Si cette personne se révèle être une personne très maladroite, eh bien je peux affirmer que celle-ci n’a aucune expérience des mouvements de libérations ou de résistance, je lui proposerai même de ne pas allez très loin, regarder comment les allemands appeler les résistants français en 1941 = "Des terroristes" et je lui conseille de visionner quelques vidéos et textes de propagande de l’époque, histoire de lui rafraichir la mémoire !!!

     

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  • #33559
    Le 26 juillet 2011 à 07:56 par Soltane de Roubaix
    Entretien exclusif avec un ancien cadre du PJAK

    "selon Interpol, 80% de l’héroïne en provenance du Moyen-Orient transite par le PKK et le PJAK."

    que c est drole !!!

    9000 tonnes d heroine par an donc un poids lourd de 30 tonne qui sort chaque jour d Afganistan controlé par 500 ou 1000 hommes kurdes !!!!!!!!!!!!

    trop trop fort les kurdes mais si c est interpole qui l affirme alors je ris encore plus fort !

    interpol qui après enquête soutient la thèse du complot islamique du 11/09/2001 !!!

    Interpol qui evidemment va vous dire que l héroïne sort d afganistan dans des véhicules de l armée americaine et anglaise !!!!!!!!!!!!!!

    Un poids lourd par jour de 30 tonnes d héroine par jour evidemment c est les magiciens kurdes qui les sortent du pays ???????

    MAIS ON NOUS PREND VRAIMENT POUR DES CONS

    LES USA LIVRENT L HEROINE ET FINANCE DES TAS DE GROUPUSCULES AFIN DE DESTABILISER LA REGION VOILA CE QUE CET INFORMATEUR DEVAIT AFFIRMER.

    LE MOSSAD NE FORME PAS LES TERRORISTES POUR DE L ARGENT PROVENANT DE L HEROINE C EST RIDICULE.

     

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  • #161396
    Le 1er juin 2012 à 23:08 par un boycoté
    Entretien exclusif avec un ancien cadre du PJAK

    NON MAIS JE REVE je reve est ce que vous connaissez les kurdes et leur histoires ? est ce que vous savez que c’est le peuple sur cette terre le plus boycoté ? est ce que vous savez que la plupart des soit disant ’’peuple de mésopotamie’’ sont rien d’autre que des kurdes ? est ce que vous savez que c’est le plus grand peuple du monde sans etat ? est ce que vous savez que c’est actuellement le seule peuple sur terre a qui on interdit d’apprendre leur langue maternelle et de la parlé en public ? viole,pillage,destruction,génocide,torture,assimilation est ce que vous savez que c’est la guerre la plus secrete...en europe ya des cadres du pkk...alllé les voir parlé avec eux resté avec eux voyez et jugé par vous meme qui sont ils vraiment et pourquoi leur idéologie et leur pensé font tremblé ’’l’empire’’
    la liste est longue tres tres longue mais saché une chose des qu’il sagit des kurdes sur cette terre toute la science est faussé la politique l’économie le rationelle le sentimentale tout tout ya plus rien qui marche
    est ce que vous connaissez un homme qui s’apelle abdullah ocalan ? faite une recherche tres tres approfondie sur lui et la vous allé pas en croire vos yeux vous allé avoir les poils qui vont ce hérissé la vous allé comprendre l’empire faite le et voyez comment un homme est devenu une bombe atomique en chaire et en os pour le monde entier alors que c’est actuellement le plus grand visonaire penseur et philosophe et combattant sur cette terre...

    une derniere chose les turque sa n’existe pas c’est comme les américains
    a la base les soit disant turque ils viennent de mongholie ce sont rien d’autre qu’une auto création qui sur le sang la terre et la culture des autre se sont auto crée ni plus ni moins des barbares faite des recherche bien approfondi et vous allé voir que c’est le seule peuple sur cette terre ou 95% de leur vie c’est du mensonge...

     

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