Xavier Moreau – Influence et fonction du nazisme en Ukraine

Enfin une critique sensée Il faudrait arrêter de prononcer la terme Nazi ,inventé par un Juif pour discréditer le nationalsocialisme qui était en premier lieu un révolution sociale Le programme de Philipot et les idées de Soral sont national socialistes

"Ils vous ont appris à haïr le seul qui leur a résisté."

Les gens ont une vision complètement fausse du national Socialisme, basée sur 70 ans de Propagande et de diabolisation systématique d’Hitler La doctrine du NS estla prééminence "le bien pour tous",doctrine qui a été mise en place avec des résultats extraordinaires sur l’économie, le chomage et le bien être des Allemands

Il y avait les résultats et l’adhésion complète du peuple

Le but de la guerre ( déclarée en 1933 par les Juifs(Daily mail)),en 39 par la France et l’Angleterre) , a été d’anéantir ce système,en écrasant l’Allemagne et en la terrorisant pour un siècle Aujourd’hui on continue en persécutant les révisionistes et les nationalistes

Lire Reynouard

Pour désigner le mal absolu, les gauchistes traitent de facho et les droitards traitent de nazi ! Aussi cons les uns que les autres !

Tout à fait d’accord. "Nazi" est une sorte d’anathème utilisé de façon opportuniste par un peu tout le monde. Coté russe, il me semble que Poutine avait suggéré une "déclassification" des archives de la libération des camps il y a quelques années, pour calmer un "occident" agressif. Donc, coté Poutine, on suppose que les idées sur le sujet sont assez claires. Ensuite, vu que l’histoire est obligatoire... et bien... on attendra qu’elle ne le soit plus.

« les ukro-nazis d’aujourd’hui n’ont rien à voir avec les jeunes des différents pays qui se sont rassemblés sous la bannière de la Waffen-SS pour lutter contre le bolchevisme.« 

les ukro-nazis d aujourd’hui se réclament de Stéphan Bandera dont ils fêtent l anniversaire publiquement le premier janvier de chaque année. Leur drapeau est directement inspiré des nazis, leurs tatouages sont nazis, ils rêvent de tuer ou de chasser les russopohones comme lors du massacre d Odessa ….. qu est ce qui pourrait vous faire penser qu ils soient différents ?

Pas d’accord, si Poutine parle de nazis c’est des nazis !

1ère partie :

Les Russes ont leurs propres dictionnaires ; et à tout le moins, il conviendrait d’entendre la définition du terme nazi qu’ont les principaux vainqueurs militaires du Troisième Reich. Commençons par de la pure sémantique, mais ô combien fondamentale… En premier lieu, le galvaudage de ce terme, c’est notre méfait, nous les Occidentaux. Ensuite, cela fait bien longtemps que la contraction de Nationalsozialismus s’est échappée de son origine historico-politique. Les signifiants Nationalsozialismus et nazisme ont certes des signifiés en commun, mais le second en a acquis de nouveaux : parce que plus usité, la charge émotionnelle – pertinente – s’est d’abord greffée sur celui-ci, et l’on guette la répétition de l’histoire à travers lui. Pour être encore plus précis, le qualificatif nazi s’est vu attribuer encore plus de sens par l’usage – souvent excessif, simpliste et déloyal – ; c’est là que le bât blesse, que réside le mésusage.

La perception des Russes a été déterminée par la Grande Guerre patriotique, où l’ennemi était une force concrètement et irréductiblement anti-russe. Lorsque Vladimir V. Poutine désigne l’Ukraine actuelle comme une anti-Russie, il prend acte de la résurgence de cette force. La posture anti-russe, modelée depuis plus de deux décennies, de l’intérieur comme de l’extérieur de l’Ukraine, n’était pas suffisante pour que cette dernière soit perçue comme une menace existentielle. C’est cependant le passage de la velléité – en tant que vue de Russie – à la détermination anti-russe qui a consacré cette résurgence. Depuis le 16 février, cette détermination s’est muée, comme une promesse, en acharnement. La genèse est la même… Premièrement, la présence d’une composante intrinsèquement anti-russe, et devrions-nous dire, nostalgico-russophobe ; une nostalgie, certes d’une autre nature, mais déjà constitutive du vrai national-socialisme. Deuxièmement, la présence d’une composante extrinsèquement anti-russe : le laisser-faire, l’instrumentalisation par les Anglo-Saxons, opportune le siècle passé, un peu plus recherchée de nos jours.

2e partie :

Nous pouvons discourir sur les différences entre les néonazis, les nazillons, les ultras, les racailles blanches, et leur présence protéiforme à travers le monde, toujours est-il que l’Ukraine a écarquillé les livres d’histoire, au propre comme au figuré, avec la charnière que représente Euromaïdan. Euromaïdan, ou le basculement de la contrefaçon à l’incarnation, où la chose revêtit une dimension étatique, par définition ! puisque coup d’État.

Ces bandéristes, pour la plupart, avec leur statue, deux fois détruite – des Polonais certainement –, et maintenant bien gardée à Lviv, leur distribution d’exemplaires de Mein Kampf, leurs intimidations, leur mission de police sociale et morale, leur idéologie de la violence, sans doute guère étrangère, sociologiquement, à celle de nombre de SA… Oui, à notre époque, tout semble faux, incongru, anachronique, mais le folklore ne fait pas obstacle à l’authenticité. Ils n’ont pas toutes les caractéristiques du nazi historique, tant s’en faut, et cependant, pour le Russe, l’essentiel est là. On veut nous faire tomber dans le piège du simulacre politique, de la feinte démocratie – Svoboda et compagnie ne récoltent que bien peu de voix électorales, et l’autre est juif ! –, mais la dimension étatique, qui a consacré ce nouveau nazisme, prime toute dimension pseudo-politique ; il a passé outre.

D’accord avec Questionneur et Anonyme. Ces nazillons ont plus la dimension de supporteurs de foot comme le dit AS. Ou de bodybuildés anglo-saxons où les tatouages mythos remplacent la réflexion.

La fronce a utilisé beaucoup de prisonniers Allemands dans la Légion Etrangère pour aller se faire massacrer, après des combats héroïques, dans nos guerres coloniales perdues (Indochine notamment) dirigées par nos généraux d’opérette ! Ce sont ces lumières d’officiers français qui ont cru malin et stratégique de tenir coûte que coûte la "cuvette de Diên Biên Phu" où tous nos soldats se sont fait massacrer !

Beaucoup ? Très exactement 26. Et des voyous condamnés par les nazis pour la plupart...

@Mat. "Beaucoup ? Très exactement 26". Tu rajoutes trois zéros ! La moitié des légionnaires français morts en Indochine étaient Allemands ! A la fin de la guerre les prisonniers Allemands étaient parqués dans des camps sans nourriture, ils ont été utilisés pour déminer, reconstruire et se faire massacrer en Indochine !

Je ne pense pas que les habitants des républiques russophones partagent votre vision des choses. Une partition me semble inévitable.

"Les Russes sont rentrés comme dans du beurre en Ukraine" ? comment se fait-il alors que la fameuse "pince" ne se soit toujours pas refermée sur les troupes ukrainiennes, qui se seraient retrouvées isolées dans le Donbass et condamnées à une reddition rapide, alors qu’elle se fait toujours attendre.

Moreau croit depuis le 2 mars que la pince est déjà refermée : « le gros de l’armée ukrainienne qui était massé dans l’est de l’Ukraine est totalement encerclé et on peut estimer que l’essentiel des combats, à partir du moment où je pense que demain on verra que le verrouillage est complet, eh bien l’essentiel des combats est terminé » (Bulletin N°69)

Et cette mutation des forces armées ukrainiennes, qui ont été préparées depuis 2014 à affronter l’armée russe s’est effectuée sous les yeux des Russes, qui de leur côté menait une réforme complète de leurs forces armées. Or de cette double réorganisation des armées adverses, X Moreau n’en parle jamais

Moreau a bien dit que les instructeurs de l’OTAN avaient formé les Ukrainiens à affronter les RPD/RPL et non les Russes et que ça expliquait le succès foudroyant de l’opération russe. Il a aussi dit que l’armée ukrainienne était plus faible aujourd’hui qu’en 2015 au moment de Debaltsevo. Et s’il ne parle jamais de ces réorganisations que vous mentionnez, c’est peut-être, comme on dit, « qu’il n’a pas fait le travail »... intoxiqué peut-être par les like de ses followers. Il s’imagine même que les armes anti-char livrées par milliers à l’Ukraine ne servent à rien et ne voit pas que les Russes ont plus de véhicules que de fantassins... Alors que le spectre de Grozny se profile dans la fumée des combats, et qu’il manque au moins 100 000 hommes à l’opération russe.

les objectifs initiaux du kremlin ont été contrariés par l’efficacité des groupements mobiles de choc formés par les instructeurs de l’OTAN connaissant bien les tactiques employées par l’armée russe. Les carcasses des blindés russes s’alignent par centaines, comme autant de preuves de l’efficacité des techniques d’embuscade

Oui absolument ! Mais les images et témoignages provenant du concret n’intéressent pas Moreau. Il s’en tient à sa théorie et même si les faits contredisent cette théorie, c’est son côté Gamelin, pas moyen de l’intéresser à ce qui imposerait de réviser ses principes défaillants. Comme aurait dit Zénon d’Elée : la continuation des combats est une illusion.

@nicolasjaisson et anne de montmorency L’avenir et l’Histoire nous dirons si vous avez raison...ou pas. Ca ne devrait pas trop tarder.