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Carte de l’Europe de l’an 1000 à nos jours

L’histoire de France chez Kontre Kulture :

 



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123 Commentaires

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  • #531228
    le 19/09/2013 par jeanfrancois13
    Carte de l’Europe de l’an 1000 à nos jours

    dommage qu’on ne voye pas les dates defiler en meme temps que l’animation

     

    • #531416

      Très intéressant, manque les dates c’est vraiment dommage. Je note que l’empire Ottoman n’a pas bougé pendant très très longtemps !


    • #531425

      Je me suis dit la même chose.


    • #531720
      le 19/09/2013 par Thémistoclès
      Carte de l’Europe de l’an 1000 à nos jours

      EVIDEMMENT, le manque de datation est une critique de 1ere grandeur.

      Une autre critique est le manque de ralenti ; ou bien l’impossibilité d’un accès direct à une date donnée.


    • #532032

      Regardez en bas pour les dates. Pour aller vers une date précise, utilisez le curseur. Forcément qu’après ça a des lacunes...


    • #532056

      C’est surtout bien pourri.

      Ça commence très mal avec une carte d’une France qui en réalité au XI-XIIe siècle se limite à... Paris.

      Faudrait peut être que les gens se résignent à LIRE plutôt que d’avaler du WEB.


    • #532193

      Règle le format de ton écran, les dates défilent en bas de la vidéo.


    • #532445
      le 20/09/2013 par Mitch Bucchanon
      Carte de l’Europe de l’an 1000 à nos jours

      @Frederic

      En effet, je me suis aussi dit que ces Ottomans ont tenu le coup très très longtemps ! :)

      Il est intéressant également de remarquer que la Russie, finalement, est un pays relativement jeune ! Elle est réellement née vers le début du 16ème siècle seulement.

      Il est dingue aussi de voir que, très longtemps, l’Allemagne, la puissante Allemagne, est restée une mosaïque de petits états faibles, disparates, isolés......totalement inoffensifs pour la France.....Ça a changé ensuite ! :)


    • #533895

      Réponse à Invictus

      "Ça commence très mal avec une carte d’une France qui en réalité au XI-XIIe siècle se limite à... Paris."

      Ce qui m’a permis de répondre à une collègue anglaise qui nous reprochait d’avoir envahi l’Angleterre en 1066, que c’était le Duc de Normandie, Guillaume le Conquérant, très riche et très puissant, qui les avait envahis et que le roi de France, à cette époque, en eût été bien empêché car il ne lui restait à cette époque que l’Ile de France et quelques terres éparses.


    • #533922

      @Mitch Bucchanan : Mitch vous dites que la Russie a commencé il y a peu mais elle a commencé en 859 c’était la Rus’ de Kiev. C’est-à-dire peu après la mort de Charlemagne. Au 17ème sont arrivés les Roumanov mais la Russie a existé bien avant les Roumanov. Amicalement.


  • #531229
    le 19/09/2013 par Camille Rostand
    Carte de l’Europe de l’an 1000 à nos jours

    La même avec compteur des ans

    http://www.liveleak.com/view?i=890_...


  • #531248
    le 19/09/2013 par Camille Rostand
    Carte de l’Europe de l’an 1000 à nos jours

    Quoique les dates mentionnées par le compteur ne sont pas synchronisées par rapport aux images mouvantes de la carte du lien que j’ai indiqué, après visionnage, au temps pour moi..... (C’est le cas de le dire) ... Suisse 1291 pas 1409, nom de bleu !


  • #531255

    Quelle histoire !

    Et que de difficultés à construire des pays !

    Dommage que l’UE, avec les "eurorégions", s’efforce à nouveau de tout éparpiller façon puzzle.
    L’Union européenne ; quelle riche idée...américaine !

    Divide and conquer !...


  • #531266

    Partant du postulat que cette animation quant à l’évolution géopolitique de l’Europe au cours du millénaire écoulé est exacte - ce que je ne remets pas en cause bien entendu- il est assez patent de voir comme la France dans sa grande majorité territoriale est restée stable.
    Cette observation renforce ma conviction selon laquelle la France est une très grande nation et qui non seulement a vocation à survivre au désordre voulu et mis en œuvre, de moins en moins insidieusement d’ailleurs, par une certaine élite mondialiste, mais également à faire porter la voix de la paix et de la diplomatie à travers le monde.

     

    • #531631

      "La France est la Nation ayant remportée le plus de batailles dans l’Histoire de l’Occident".

      Niall Ferguson - Historien Britannique

      Après 1500 ans d’existence la France existe encore et n’a jamais cessé d’existé alors qu’elle avait un continent tout entier à affronter (on a jamais été planqué sur une île nous), très peu d’alliés, et de nombreuse guerres civiles sur nos propres terres.
      J’avais lu quelques part que la France a gagné dans toute son histoire 80% de ses guerres.

      Les étrangers parlent souvent de cette "arrogance" à la française, j’avoue que je porte fièrement ce petit défaut que l’histoire de France m’a légué, quand on regarde derrière soit et que l’on contemple tout ce travail accompli par nos ancêtres dans tant de domaines différents il y a de quoi être fier et versé une petite larme lorsque l’on entend la marseillaise !

      VIVE LA FRANCE, et merci à ER de redorer son blason

      https://www.youtube.com/watch?v=tnX...

      liste non-exhaustive de victoires militaires française,


  • #531277

    Est ce que quelqu’un pourrait répondre à ma question svp (merci d’avance) :
    Pourquoi l’empire ottoman alors qu’il disposait d’une puissance capable de rivaliser avec les royaumes européens n’a pas dépêcher des navires de guerres,des canons ou alors des soldats afin d’aider les musulmans d’Espagne à résister aux assauts des chrétiens

     

    • #531449
      le 19/09/2013 par aurelien362
      Carte de l’Europe de l’an 1000 à nos jours

      C’est dû à plusieurs facteurs qui se sont superposés. D’abord, l’Empire Ottoman, quoiqu’officiellement défenseur de l’islam, était loin d’être allié avec tous les musulmans. Il était en guerre perpétuelle soit avec les Perses, soit avec les Arabes, pour des questions territoriales. D’ailleurs, il est peu probable que les Arabes aient appelé les Ottomans au secours...

      Ensuite, la reconquête de l’Espagne date de la fin du XVème siècle. A cette époque, l’Empire Ottoman était en pleine expansion, mais pas encore assez puissant pour lancer une attaque contre les puissances occidentales. Surtout que les Ottomans, traditionnellement, ne se battaient que le printemps et l’été, ce qui limitait leurs expéditions et les empêchait de partir trop loin.
      Enfin, sa flotte de guerre, qui lui permettait d’être invaincu en Mediterranée Orientale, n’était cependant pas maitresse de la Méditerranée Occidentale. Elle devait faire face à la redoutable concurrence de la flotte espagnole.


    • #531543

      Bonjour,

      Il n’y a pas de réponse toute faite aux évenements dont vous parlez.

      Il s’est simplement trouvé que les états musulmans n’étaient pas tous alliés, loin de là puisque des conflits ont éclaté un peu partout entre faction et dynasties musulmanes.

      Il en est de même pour l’occident, il n’y a que la "realpolitik" pour expliquer l’alliance Franco-Ottomane contre l’empire germanique Habsbourgeois....
      Les Francais s’en fichaient bien que des chrétiens subissent le joug musulman, si cela servait leurs intêrets géostratégiques...


    • #531562

      parce qu’Allah, ce jour là, préferait les chrétiens, féthi.


    • #531647
      le 19/09/2013 par Maciavel Nicolas
      Carte de l’Europe de l’an 1000 à nos jours

      Pour la meme raison que le royaume de France n’as pas soutenu les Autrichiens face a l’invasion Ottomane...
      Ou encore pour la meme raison que les pays arabes ne soutienne pas militairement la Palestine.

      Des intérêts nationaux supérieurs aux liens fraternels de la Religion des uns et des autres..

      Bienvenu dans la "REAL PoLITiK"


    • #531653

      Parce qu’ils s’en foutaient, c’était hors de la zone qu’ils maîtrisaient, ils n’avaient pas intérêt a gaspiller des ressources dans une guerre contre l’Espagne.

      A l’époque, leur but était surtout d’asseoir leur influence en Méditerranée orientale en assurant le contrôle de toutes les îles aux mains des cités italiennes


    • #531752

      Parce que les Ottomans avaient déjà beaucoup à faire sur d’autres fronts. Et aussi, les musulmans au contraire de ce que les islamophobes veulent faire croire, étaient continuellement en conflit entre-eux. D’ailleurs en Espagne même, il y avait au tout début un califa, puis après ils se sont divisé en une dixaine de royaume qui se faisait la guerre entre-eux.


    • #531784

      À cause de leur sultan alcoolique.


    • #531934

      Ce que je trouve surprenant c’est de savoir qu’après tant de siècles de dominations des arabes sur les espagnols, après la chute du dernier royaume arabe,ces derniers comme par hasard découvre le contient américain des cartes sois disant "faites" par Collombe.
      On sait que ces cartes ont été voler


    • #532463
      le 20/09/2013 par Mitch Bucchanon
      Carte de l’Europe de l’an 1000 à nos jours

      @anonyme

      Tu suggères que Colomb a découvert l’Amérique grâce à des cartes précises dessinées par les Arabes ?

      C’est inexact !

      Colomb a en effet volé des cartes maritimes, mais au roi du Portugal. Cartes que ce roi tenait des Templiers qui avaient fui la France au début du 14ème siècle et qui s’étaient réfugiés princialement en Grande Bretagne et dans la Péninsule Ibérique.

      Les Arabes, assez curieusement d’ailleurs, n’ont jamais été de grands navigateurs. Une méfiance traditionnelle envers la mer je pense...

      Il faut lire "Les Découvreurs" de Daniel Boorstin ! Un vrai petit bijou !


    • #532790

      Tu suggères que Colomb a découvert l’Amérique grâce à des cartes précises dessinées par les Arabes ?

      C’est inexact !



      Oui c’est mon point de vue indéfectible.Les arabes ont dominés le Moyen Age culturellement alors que les européens baignaient dans leurs ignorances et leurs crasses(excuser moi du terme mais c’est la vérité,les gens ne se laver qu’une fois par an)



      Les Arabes, assez curieusement d’ailleurs, n’ont jamais été de grands navigateurs. Une méfiance traditionnelle envers la mer je pense



      Tu dis n’importe quoi,d’où sort tu que les arabes n’ont jamais été de bon navigateur ?
      Qui c’est qui à créer l’astrolabe permettant de naviguer sur la mer grâce aux étoiles ?D’ailleurs copieusement pris par ce voleur de Colomb avec les cartes.
      Si cela n’est pas vrai alors tu m’expliqueras comment il a fait le gugusse pour naviguer jusqu’au Amériques sans l’astrolabe

      Les Arabes sont de très bon navigateurs cependant eux le faisaient dans une optique commerciale et non guerrière,génocidaire,ou pour soumettre des peuples autochtones .Tu n’as qu’à lire Ibn Battuta et tu verras qu’ils commerçaient par bateau avec par ex l’actuelle Indonésie(oulala ça fait loin didonc pour l’époque),c’est pour ça que les indonésiens sont majoritairement musulmans,ou encore les Comores,Zanzibar etc....

      Ça ne les aura pas empêcher toutefois de faire des expéditions en Europe du nord par l’Océan
      pour botter le derrière des vikings qui se permettaient de faire des raides sur les cargaisons commerciales en partance pour l’Andalousie
      « 
      Après avoir ravagé Nantes en 883 et Bordeaux, les drakkars vikings s’abattent sur Al-Andalus en longeant les côtes. Arrivés à Séville ils pillent Séville durant sept jours, et tuent les hommes et capturent les femmes. Informé de la situation Abd Al-Rahman II envoie une importante armée qui stoppe les Vikings et les oblige à quitter l’Andalousie. Immédiatement l’émir lance un plan de construction d’un réseau de tours, de guets et de forteresses le long des côtes, et met aussi en place une véritable flotte de guerre. Le résultat répond aux attentes. Quelques années plus tard, un nouveau raid Viking se solde par un échec. Toujours opérationnelles un siècle après sa mort, les défenses construites par Abd Al-Rahman II empêcheront les Vikings de débarquer en Andalousie qui tentent toujours désespérément d’y mettre un pied
       »
      http://fr.wikipedia.org/wiki/Al-Andalus

      merci à la modo de faire passer le message


    • #532856
      le 20/09/2013 par Anonyme Premier
      Carte de l’Europe de l’an 1000 à nos jours

      - Ce sont des cartographes juifs d’Espagne, de l’ile de Majorque, au 14è et 15è siècle qui ont dessinés et dressés les cartes dont se servira Christophe Colomb et beaucoup d’autres voyageurs marins.


    • #532930

      @Anonyme,

      Je rajouterais que la preuve que les arabes n’ont pas découvert l’Amérique réside dans les navires utilisés.

      Et oui, la traversée n’a été possible qu’avec l’invention de la Caravelle, alors que les navires occidentaux et orientaux ne pouvait que naviguer sur de courtes distances (méditerranée, mer du Nord etc) ou caboter le long des côtes.

      Si les musulmans avaient fait la traversée, nous en saurions plus sur les bateaux leur permettant l’exploit !


    • #533045

      Tu suggères que Colomb a découvert l’Amérique grâce à des cartes précises dessinées par les Arabes ?

      C’est inexact !



      Oui c’est mon point de vue indéfectible.Les arabes ont dominés le Moyen Age culturellement alors que les européens baignaient dans leurs ignorances et leurs crasses(excuser moi du terme mais c’est la vérité,les gens ne se laver qu’une fois par an)



      Les Arabes, assez curieusement d’ailleurs, n’ont jamais été de grands navigateurs. Une méfiance traditionnelle envers la mer je pense



      Tu dis n’importe quoi,d’où sort tu que les arabes n’ont jamais été de bon navigateur ?
      Qui c’est qui à créer l’astrolabe permettant de naviguer sur la mer grâce aux étoiles ?D’ailleurs copieusement pris par ce voleur de Colomb avec les cartes.
      Si cela n’est pas vrai alors tu m’expliqueras comment il a fait le gugusse pour naviguer jusqu’au Amériques sans l’astrolabe

      Les Arabes sont de très bon navigateurs cependant eux le faisaient dans une optique commerciale et non guerrière,génocidaire,ou pour soumettre des peuples autochtones .Tu n’as qu’à lire Ibn Battuta et tu verras qu’ils commerçaient par bateau avec par ex l’actuelle Indonésie(oulala ça fait loin didonc pour l’époque),c’est pour ça que les indonésiens sont majoritairement musulmans,ou encore les Comores,Zanzibar etc....

      Ça ne les aura pas empêcher toutefois de faire des expéditions en Europe du nord par l’Océan
      pour botter le derrière des vikings qui se permettaient de faire des raides sur les cargaisons commerciales en partance pour l’Andalousie
      « 
      Après avoir ravagé Nantes en 883 et Bordeaux, les drakkars vikings s’abattent sur Al-Andalus en longeant les côtes. Arrivés à Séville ils pillent Séville durant sept jours, et tuent les hommes et capturent les femmes. Informé de la situation Abd Al-Rahman II envoie une importante armée qui stoppe les Vikings et les oblige à quitter l’Andalousie. Immédiatement l’émir lance un plan de construction d’un réseau de tours, de guets et de forteresses le long des côtes, et met aussi en place une véritable flotte de guerre. Le résultat répond aux attentes. Quelques années plus tard, un nouveau raid Viking se solde par un échec. Toujours opérationnelles un siècle après sa mort, les défenses construites par Abd Al-Rahman II empêcheront les Vikings de débarquer en Andalousie qui tentent toujours désespérément d’y mettre un pied
       »
      http://fr.wikipedia.org/wiki/Al-Andalus


    • #533097
      le 20/09/2013 par Mitch Bucchanon
      Carte de l’Europe de l’an 1000 à nos jours

      @Anonyme

      Je ne nie pas que la civilisation Arabe, au moyen âge, était bien plus brillante et raffinée que celle de l’Europe. Je n’ai pas dit non plus qu’ils étaient NULS en navigation.

      Mais, entre le 7ème et le 13ème siècle (jusqu’à la destruction de Bagdad par les Mongols en gros), il est surprenant qu’il n’aient pas davantage mis leurs très hautes connaissances (en géographie, astronomie, mathématiques....) au service de la science maritime.

      Pourquoi les Vikings et les Templiers, à cette même époque, ont ils été les seuls à aller en Amérique ?.....Les Arabes avaient largement les moyens techniques, humains et financiers pour monter de grandes expéditions vers l’ouest. Mais ils ne l’on pas fait.

      Idem lors de l’Islamisation de l’Afrique du nord.....Une fois installés sur les côtes sud de la Méditérannée, pourquoi ne pas avoir tenter d’aborder l’Europe par la voie maritime ? Pourquoi s’être contenté de la seule voie terrestre ?

      La géographie et l’astronomie Arabes était florissantes, et c’est eux, à l’époque, qui auraient du aller en Amérique. Mais non.....ils ont laissé la Ferrari au garage.


    • #533103

      Ce sont des cartographes juifs d’Espagne, de l’ile de Majorque, au 14è et 15è siècle qui ont dessinés et dressés les cartes dont se servira Christophe Colomb et beaucoup d’autres voyageurs marins.



      Évidement ils ont côtoyer les arabes d’Espagne ,ont appris d’eux et se sont retourner contre les arabes en collaborant avec les espagnols lorsqu’ils ont sentis que la situation tournait à l’avantage des espagnoles.
      Pas nouveau de la par de ses traîtres,tu n’a qu’a lire la controverse de Sion de Douglass et plus particulièrement le chapitre des juifs en Andalousie pour savoir qu’elles ont été leur comportement (traîtrise ,sournoiserie,billard à trois bandes .....)


    • #534550
      le 22/09/2013 par Anonyme Premier
      Carte de l’Europe de l’an 1000 à nos jours

      - Historiquement ce sont surtout les arabes qui ont beaucoup appris des chrétiens et des juifs d’Espagne, comme ils ont appris des Byzantins, des Alexandrins ou encore des Perses...


  • #531308
    le 19/09/2013 par cacahuètes
    Carte de l’Europe de l’an 1000 à nos jours

    Dans la même idée je vous recommande cette vidéo sur les explosions nucléaires depuis 1945. Excellent outil qui pour ma part m’a aidé à prendre conscience du phénomène et l’a rendu lisible ... A voir dans sa continuité et jusqu’au bout bien entendu.

    http://www.youtube.com/watch?v=LLCF...

     

    • #531538

      C’est pour ça que les gens me font rire avec Fukushima. Plus de 2000 bombes ont explosés depuis 1945. La planète est largement irradiée. C’est peut-être pour ça qu’on a autant de cancer depuis trois décennies.


  • #531317

    C’est génial ce truc. Est-ce qu’on ne pourrait pas juste le faire défiler beaucoup plus lentement et en indiquant les dates ? Ainsi on verrait mieux quels rois, empereurs, révolutions ont causé les grandes extensions territoriales, les guerres, les pertes de territoire des différents pays, etc. On pourrait aussi avoir un commentaire en Français expliquant un peu les faits principaux.

     

    • #531500

      Ainsi on verrait mieux quels rois, empereurs, révolutions ont causé les grandes extensions territoriales

      Pour la France je suis sur que c’est Charlemagne (Carolus Magnus en latin 742/814) qui a le plus étendu le royaume sur le vieux continent (l’europe).


  • #531320
    le 19/09/2013 par Gracchus Babeuf
    Carte de l’Europe de l’an 1000 à nos jours

    Et l’empire de Napoléon ?? Encore des anglais qui ont dû faire ça....

     

    • #531585

      Voui c’est une carte anglo-saxone.
      C’est pourquoi elle sous-estime grandement la durée et la dureté des invasions anglo-allemande de l’actuel territoire de la république. Les anglais ont pillé longtemps, surtout en aquitaine pendant que les allemands colonisait l’est, ça a duré plus de 300 ans et ça a bien faillit détruire notre état. Ne sous-estimez pas la puissance des alliances anglo-normande, après tout les dirigeants sont de la meme famille.
      Napoléon a envahit et administré tous les territoire du monde germanique plus la Pologne et la Hongrie sans quoi il ne pouvait pas aller jusqu’en Russie mais ça n’a tenu que 15 ans.
      Il aurait été plus intéressant de faire le travail depuis la chute de l’empire romain d’occident et de faire voir un peu l’empire carolingien qui lui a duré beaucoup plus longtemps que celui de Napoléon, plus de 100 ans. En fait cette période manque de données parce les peuples de l’est étaient totalement préhistoriques, il n’y a pas de traces écrites. Nous avons civilisé les allemands, en leur apprenant à lire d’abord ce qui constitue l’essentiel et le point de départ et en les christianisant ensuite.
      Pour nous remercier ils ont essayé de détruire notre état et envahit les états pontificaux, c’est un peu dans le meme tonneau que ce que les japonais ont fait au chinois...
      Les francs ont fusionné avec les restes des gallo-romains, comme les wisigoths ont fusionné avec les ibero-romains et ils se sont civilisés à leur contact.
      Le pire c’est que les allemands continuent à prétendre que la France et les francs sont issus de l’Allemagne, comme les wisigoth espagnol ou les autres hordes qui ont déferlé sur l’Europe. C’est invérifiable attendu que les barbares étaient préhistoriques, pas de traces écrites et en plus nomades, pas de traces archéologiques, ils pouvaient très bien venir de Russie tout comme les peuples alamans et autres qui sont les fondateurs de l’Allemagne actuelle ont pu venir d’ailleurs et fusionner avec les germains, ennemis des romains. C’est typiquement hitlérien comme façon de penser meme si ça ne date pas d’Hitler : les barbares venaient d’Allemagne, l’Europe est allemande et doit etre gouverné à la mode germanique. En réalité l’Europe est romaine et doit etre gouverné à la mode latine, mais les allemands ne l’ont pas encore admis.


    • #532160

      Gracchus Babeuf n’a pas encore compris le bout du bout de l’antiracisme. Alors voilà : le bout du bout de l’antiracisme c’est : boutons l’cul des Anglois hors de France


    • #532665
      le 20/09/2013 par Elric de Melniboné
      Carte de l’Europe de l’an 1000 à nos jours

      @jojo



      En fait cette période manque de données parce les peuples de l’est étaient totalement préhistoriques, il n’y a pas de traces écrites. Nous avons civilisé les allemands, en leur apprenant à lire d’abord ce qui constitue l’essentiel et le point de départ et en les christianisant ensuite.



      Totalement faux.

      Il existent d’abondantes traces écrites aussi bien SUR les "peuples de l’est" (exemple : Germania par Tacite) que PAR "les peuples de l’est" (exemple : inscriptions runiques).



      Le pire c’est que les allemands continuent à prétendre que la France et les francs sont issus de l’Allemagne



      Les Francs étaient un peuple germanique issu du territoire allemand actuel, je ne vois pas ce qu’il y’a de faux là-dedans.

      Ca ne veut bien évidemment pas dire que la France, en tant que telle, est d’origine allemande...



      comme les wisigoth espagnol



      Je connais pas mal d’archéologues/historiens/linguistes qui travaillent/ont travaillé sur les Goths, mais je n’en connais aucun qui prétend que ces derniers sont issus de l’Allemagne actuelle :

      Bierbrauer, Haarmann, Kokowski, Dabrowska, Nordgren, Heather, Wolfram, Kulikowski, Natuniewicz, Wolagiewicz, Manczak, Kortlandt, Andersson etc

      Pourrais tu citer tes sources ?

      Ensuite, oui les Wisigoths étaient bel et bien un peuple germanique dont la présence en Espagne est bien attestée (notamment via les nombreux toponymes germaniques sur le territoire Espagnol).



      C’est invérifiable attendu que les barbares étaient préhistoriques, pas de traces écrites et en plus nomades, pas de traces archéologiques,



      Pas de traces archéologiques ? T’es sérieux là ?

      Il y’a ENORMEMENT de traces archéologiques germaniques partout en Europe et notamment en Europe de l’est (Slovaquie, Roumanie, Ukraine, Pologne etc) et en Europe du Sud (Italie, Espagne) (sans parler du Nord et de l’Ouest).

      Prenons la Slovaquie de l’Ouest par exemple (rien que cette minuscule partie du territoire slovaque) :

      Colonies germaniques en Slovaquie de l’Ouest, au nord de la frontière romaine :

      http://i.imgur.com/P6jbG02.png
      http://i.imgur.com/1oTLVTW.png
      http://i.imgur.com/TiRg2q4.png

      Sources :

      Première photo : Université de Brno

      Seconde photo : Dr Jan Beljak

      Troisième photo : Dr Balazs Komoroczy


  • #531328

    Toujours saisissant et peut être plus intéressant encore avec la chronologie affichée : http://www.liveleak.com/view?i=14d_...
    Chacun ne manquera pas d’interpréter cette dynamique selon ses aspirations.
    A mon compte, je pense à l’intervention de Marie-France Garaud chez Taddeï datant de 2010. La mise au point fut cinglante, chirurgicale. La carte dynamique illustre parfaitement son propos sur l’Allemagne, sa mosaïque politique, son espace historique, sa constitution récente.
    France et Allemagne ne sont pas construits dans le même argile, c’est à se rappeler au moment où certains tentent de confondre nos intérêts européens...
    Version texte de l’intervention : http://www.mecanopolis.org/?p=20948


  • #531347

    Animation approximative et illisible (pas de chronologie).

    Il faudra qu’on m’explique pourquoi l’Allemagne nazie, qui n’a jamais été qu’à la tête d’une économie de guerre étendue à l’échelle continentale, se voit attribuée l’ensemble de la carte européenne ; et pourquoi le nord de la France de 1914 est considéré comme "allemand" alors que l’empire napoléonien, plus durable et plus solide administrativement que le reich (code civil...) est réduit à la carte française des 130 départements...

    En outre, la lecture des commentaires sur leak.com est assez instructive puisque de nombreux internautes, impressionnés par ce mouvement rapide et constant des frontières, privés de repères temporels, en arrivent naturellement à la conclusion que les nations européennes sont des espaces éphémères et relatifs dans l’histoire. Sans légitimité durable.

    Seeing how countries changed so much over the years. It almost makes me wonder which group or groups can actually can consider any place ’their’ home. Most changes are due to right of conquest. It makes historical claims to land almost irrelevant as right of conquest seems to rules.
    (internaute américain)

    A voir combien les pays ont changé à travers les siècles, je me demande quels groupes peuvent légitimement considérer qu’un pays est "le leur" . La plupart des changements reposant sur le droit de conquête, la revendication d’un territoire est historiquement insignifiante.

    Constat hyper-réducteur qui ne tient aucun compte de la diplomatie dynastique, de la politique, de la culture... et évidemment, si on objectait à cet internaute américain que l’Amérique ne devrait pas appartenir aux Américains, car, elle aussi, est "historiquement insignifiante", son opinion serait bien différente !

    Plus la musique façon wargame, pour virtualiser encore un peu plus l’histoire complexe des nations européennes...

    Désolé, mais c’est du fast-food culturel.

    La carte n’est pas le territoire, l’histoire n’est pas linéaire... rien ne vaut la culture historique.

     

    • #531475

      Exact, vous avez fort justement relevé ces incohérences.


    • #532158

      !tss...tu as honte des origine surtout !!! L’europe est germanique.


    • #532407


      _ !tss...tu as honte des origine surtout !!! L’europe est germanique.

      C’est faux - je n’en dirai pas plus, puisque tu ne développes aucun argument. Enfin cela confirme tout ce que j’ai dit au sujet de cette carte politiquement orientée.

      Et de toutes façons, moi je suis Français, dehors les identitaires germanolâtres.


    • #532972

      @Tremah,

      Je ne trouve pas cette carte si mauvaise, d’autant que la chronologie est bien présente (en bas) contrairement à ce que tu dis.

      La carte est plus nuancée que cela pour l’occupation nazie, car si la couleur est la même, les noms d’états subsistent tels que France, Bohême, Belgique Etc. Cela distingue un degré moindre d’indépendance que l’on peut comparer à la Hongrie ou la Roumanie qui sont des alliés objectifs de l’Allemagne et qui possèdent leur propre couleur.

      Pour le commentaire américain, l’argument de l’absence de chronologie ne tient plus mais qu’importe, la carte ne prétend pas tout expliquer. Elle est pour moi objective, elle ne parle que de frontières et d’états, elle ne peut pas inclure les éléments déterminants que sont la langue ou la culture...

      Le probleme du ricain c’est qu’il se figure une chronologie faussée, il ne comprend pas que la carte commence au XII eme siècle et en parle comme au V eme, où il aurait raison. Il ne se plaint d’ailleurs pas de l’absence de dates, il ne sait juste pas de quoi il parle et je ferais pas le surpris ^^

      Pour moi ce n’est pas du fast food, mais une simple animation de cartes comme il en existe des centaines à toutes échelles. Elle est donc intéressante pour moi tant que l’on ne l’instrumentalise pas...


    • #533144

      @Duval

      Je ne trouve pas cette carte si mauvaise, d’autant que la chronologie est bien présente (en bas) contrairement à ce que tu dis.

      Je n’ai pas vu, la chronologie, et apparemment je ne suis pas le seul, problème technique peut-être.
      Pour moi, une animation globale de la carte d’Europe qui ne débute pas par le partage de Verdun de 843, est par définition mauvaise et incompréhensible.

      La carte est plus nuancée que cela pour l’occupation nazie, car si la couleur est la même, les noms d’états subsistent tels que France, Bohême, Belgique Etc. Cela distingue un degré moindre d’indépendance que l’on peut comparer à la Hongrie ou la Roumanie qui sont des alliés objectifs de l’Allemagne et qui possèdent leur propre couleur.

      Il y a un biais idéologique, je suis désolé. Absence de l’empire napoléonien, nord de la France attribué arbitrairement à l’Allemagne en 1914 - pour quelle raison ? -, représentation discutable du reich ou de l’Angleterre avant la guerre de cent ans, etc.

      Le probleme du ricain c’est qu’il se figure une chronologie faussée, il ne comprend pas que la carte commence au XII eme siècle et en parle comme au V eme, où il aurait raison. Il ne se plaint d’ailleurs pas de l’absence de dates, il ne sait juste pas de quoi il parle et je ferais pas le surpris

      Il y avait des dizaines de commentaires allant dans ce sens. Je maintiens que cette carte produit une impression erronée en mettant sur le même plan toutes les guerres et tous les changements de frontières. Par exemple, l’œil est constamment sollicité par la centralité du Saint-Empire Germanique et son puzzle de territoires et de souverainetés changeantes. A l’inverse, la France donne l’impression - trompeuse - d’une grande homogénéité. Or, historiquement, l’unification culturelle et politique du territoire français s’est heurtée à des obstacles internes et externes beaucoup plus puissants.

      Pour moi ce n’est pas du fast food, mais une simple animation de cartes comme il en existe des centaines à toutes échelles. Elle est donc intéressante pour moi tant que l’on ne l’instrumentalise pas...

      Je maintiens que cette carte n’est pas neutre. Donner une signifiance exagérée au IIIème reich (une administration de guerre, comme je l’ai dit) et faire disparaître de l’histoire l’Empire napoléonien qui a fixé le code civil - base de l’Europe actuelle - et diffusé l’idéologie nationale à travers toute l’Europe, est selon moi un non-sens.


  • #531348
    le 19/09/2013 par Méridien Zorro
    Carte de l’Europe de l’an 1000 à nos jours

    Cette même vidéo des 1000 ans de l’Europe, couplée avec l’analyse qu’en fait Patrick Pehelle, c’est ici : http://youtu.be/VdmiqB0K0TI

    Ou encore, toujours cette même vidéo, mais avec le commentaire de Jean-Marie Le Pen sur l’union européenne : http://youtu.be/rjsZfPjsbOM


  • #531350
    le 19/09/2013 par ordekestion
    Carte de l’Europe de l’an 1000 à nos jours

    Je suis très ému de voir ça. Aucun discours ne peut remplacer cette vidéo. Merci.
    La France est vraiment une entité qui n’abdique jamais. Les siècles le prouvent. Il y a une essence française.
    Je suis heureux de faire partie de ce pays.
    Oui nous n’abdiquerons pas contre tous ces salauds qui veulent nous détruire : sionistes, franc-maçons pourris, gouvernement de vendus, Europe de bandits oligarques pétroliers et bancaires.


  • #531357
    le 19/09/2013 par MaxdeCannes
    Carte de l’Europe de l’an 1000 à nos jours

    Que dire sinon EdreM aux francophobes ?!


  • #531365

    Ils auraient du ajouter la carte de 843, celle du traité de Verdun, qui marque la division en trois parties de l’empire de Charlemagne : la Francia occidentalis attribuée à Charles le chauve, la Lotharingie à Lothaire, la Francia orientalis attribuée à Louis le Germanique . Pendant un millénaire, France et Allemagne vont se battre pour dépecer l’ex-Lotharingie .

     

    • #533928

      oui c’est le moment fondateur de l’histoire de l’Europe. D’ailleurs la Russie voit le jour 15ans plus tard avec la Rus’ de Kiev. Mais, comme l’a souligné l’un des intervenants, cette animation a été faite par des anglo-saxon alors....


  • #531366

    Y manque la date qui défile, puis des qualificatifs plus précis (Royaume de France, Empire Français, République Française), on sait que c’est pas la même chose.

    Puis des choses ne veulent rien dire "Algeria" en l’an mil ...

     

  • #531375

    J´adore cette carte.
    La Pologne change sans cesse de taille et de place.
    Du minuscule á l´énorme et parfois á l´ouest, parfois á l´est, parfois nulle part.


  • #531383

    Ca pourrait être intéressant mais sans aucun repère temporel, la vitesse trop rapide et la musique qui prend la tête ça perd de son intérêt.


  • #531386

    le Portugal est le pays qui a connu le moins de changement j’ai l’impression !

     

  • #531393
    le 19/09/2013 par aurelien362
    Carte de l’Europe de l’an 1000 à nos jours

    Un regret : la seule période d’expansion française (certes brèves) sur l’ensemble de l’Europe, sous Napoléon, est totalement occultée. Dommage =)

     

    • #531634

      Il y est mais ca défile vite. L’empire n’a duré que 20 ans.


    • #531815
      le 19/09/2013 par PierreGaulois
      Carte de l’Europe de l’an 1000 à nos jours

      2minute32. Ca dure une seconde.


    • #532477
      le 20/09/2013 par aurelien362
      Carte de l’Europe de l’an 1000 à nos jours

      Non, il n’y est pas : par exemple, on ne voit jamais les Etats d’Allemagne passer sous couleur frnaçaise, or même s’ils étaient indépendants en théorie, en pratique ils devraient être comptés comme sous souveraineté française - ou alros, il ne faut pas compter les vassaux de l’Allemagne nazie comme faisant partie de l’empire allemand.


  • #531411

    La France a survécu à bien des vicissitudes.


  • #531446

    il m a semblé voir la france entièrement allemande lors de la dernière guerre ... ??

     

    • #531779

      En 1942, en réponse à l’invasion de l’Afrique du Nord par les Alliés, les Allemands ont envahi la zone libre, donc toute la France s’est retrouvée occupée.


  • #531450

    Fast food culturel comme dit plus haut, probablement fait par un américain.
    En tout cas, merci Vauban et tout nos ancêtres pour avoir résister à tout ces empires ^^


  • #531471

    comme la stabilité justifie l’existence, merci de regarder vers la Savoie et d’en tirer les conséquences

     

  • #531542

    Dommage ça va trop vite et les années ne sont pas affichées.
    Ce qui m’a sauté aux yeux c’est à quel point l’Allemagne etait morcelée avant.


  • #531571

    nos ancetre ont su tenir la barre. s est pas pour qu on s e fasse usurpe notre pays aujourd hui par une oligarchie pitoyable et malsaine . ennemi ont t a dans le viseure ta fin est proche s est pas paris qui va se mettre en colere s est tous le pays et tous ses citoyens patriotes .qui veulent retrouver la france t elle qu elle est nee meme si en vieillissant on change au fond ont reste ce que l on est.bonne mais juste et pour tous...


  • #531576
    le 19/09/2013 par Vent Couvert
    Carte de l’Europe de l’an 1000 à nos jours

    Certes, tout ne s’est pas joué avec des guerres. Il y eut des territoires qui se transmirent par alliance. Mais, tout de même, la France est le pays qui a été impliqué dans le plus de guerres suivi de près par la Grande-Bretagne et pas uniquement sur le terrain européen. Ne faut-il pas être fou pour faire toutes ses guerres non seulement contre d’autres hommes mais, ici, entre propres frères de race, de culture (et pas seulement helleno-chrétienne), de croyance, d’histoire, d’origine...
    C’est pitoyable.

     

    • #531967

      C’est pitoyable ?
      Vous savez à quel point le fait de juger l’histoire est absurde ? Les pays se sont forgés sur les guerres, c’est une certitude, c’est comme ça, les mentalités n’étaient pas les mêmes, tout était différents.
      Ça ne mène à rien de juger l’histoire, c’est arrivé, c’est un fait.


  • #531628

    Pendant toute la vidéo j’ai eu les yeux rivés sur la France !


  • #531638

    L’Allemagne revient de loin... à une époque, il n’y avait même plus de nation : juste des parcelles indépendantes.

     

    • #531903

      Heuu c’est l’inverse... l’Allemagne n’a été une nation que sur les derniers siècles... avant c’était soit un empire soit une multitude de micro-état.
      La notion d’état nation allemand est finalement récent, 18e siècle, d’où son goût pour le fédéralisme. D’ailleurs même la langue allemande varie selon les lands.


  • #531664

    C’est quoi cette saillie de l’Allemagne / Prusse qui l’amène jusqu’au Don en 1867 ?
    Y a pas un problème de chrono ...

     

    • #531992

      Oui la synchro dates/mouvements géopolitique est décalée de bien 50 à 75 ans sur absolument tout les grands évènements qui ont ponctués l’Europe durant le millénaire parcouru.


  • #531667
    le 19/09/2013 par le moi même
    Carte de l’Europe de l’an 1000 à nos jours

    la suisse : peace and love

     

    • #532010
      le 19/09/2013 par Condottiere
      Carte de l’Europe de l’an 1000 à nos jours

      Petit réctificatif :
      1291 union des trois cantons de la Suisse primitive pressurés par la main-mise des Habsbourgs.
      1315 bataille de Morgarten entre Confédérés et Habsbourg voulant mater le soulèvement de cantons.
      1386 bataille de Sempach : même jeu
      1388 bataille de Näfels : même jeu
      Chaque victoire des Suisses se termine souvent en massacre car les rudes montagnards ne font pas la guerre selon les règles de la chevalerie traditionnelle. Ainsi un chevalier fait prisonnier ne sera point échangé contre une rançon mais tout simplement achevés sur le champ de bataille.
      1436-1450 : ancienne guerre de Zurich, guerre civile entre la ville de Zurich et les cantons montagnard
      1474 : guerre de Bourgogne, bataille de Grandson, Morat et Nancy. Pour stopper les volontés d’expansions de Charles le Téméraire les Suisse vont lui mener une guerre d’une violence inimaginable. Pendant la bataille de Morat suite à la déroute de son armée, on estime que plus de 20000 soldats bourguignons sont massacrés. La même année, les armées de Berne envahissent le canton de Vaud qui est annexé et y provoque grand carnage et pillage. Cette guerre est surtout un habile stratagème de la part de Louis XI de se débarrasser d’un voisin gênant, Charles le Téméraire.
      1499 : guerre de Souabe, Maximillien premier du Saint-Empire veut annexer la Suisse. Victoire des Confédérés.
      Les guerres d’Italie qui vont suivre vont être l’occasion pour les Suisses de s’emparer des territoires au sud des alpes, le Tessin. Cette expansion et les conflits qui en résulte vont déboucher sur la défaite de Marignan en 1515 qui va sceller la "paix perpétuelle" entre les confédérés et les rois de France. D’où la forme en étoile de la Suisse qui n’est formé que de territoire ayant été soit amené dans la Confédération par des jeux d’alliances, soit par la force.
      Le 16ème siècle voit avec l’apparition et la diffusion de la Réforme un certain nombre de fracture culturelle entre les cantons montagnards catholiques et les grandes villes bourgeoises réformés qui vont amener aux premiers conflits religieux européens les guerres de Kappel.
      Je vais arrêter là dans l’énumération mais je pense que c’est un assez bonne démonstration de comment ce petit pays s’est construit dans ces origines et jusqu’à une époque récente ( la dernière guerre que la Suisse ait connu est la guerre civile du Sonderbund en 1847) en se battant farouchement pour s’extraire de la tutelle de ses maîtres.
      Amicalement


  • #531703

    Visiblement l’ossétie du sud et l’abkhazie ont été des terres géorgiennes.


  • #531874

    C’est assez incroyable de voir comment l’empire romain se morcelle en de toutes petites parties après sa chute en Europe centrale (axe vertical Danemark - Italie). L’Europe de l’ouest (Angleterre, France, Espagne), malgré des recompositions, subit moins cette désintégration. L’absence de frontière terrestre à l’ouest liée à l’océan atlantique y est probablement pour beaucoup. On a eu de la chance de ne pas être coincé de tout les côtés par des pays frontaliers. Y’a pas à dire, on est quand même dans le meilleur coin de l’Europe !
    On a quand même eu très chaud au cul à 0:13 sec (occupation anglaise de la guerre de 100ans) ainsi que le passage vers la fin à 3:06 sec ou le 3eme Reich occupe pratiquement toute l’Europe.

     

    • #532060

      à 0:13 ce n’est pas la guerre de cent ans mais l’empire des Plantagenêts (Maine,Normandie,Anjou,Touraine,Poitevin)
      la guerre de cent ans ne débutera qu’en 1337 avec largement moins de territoire pour les Anglais (Guyenne principalement)


  • #531910

    On peut voir une chose c’est qu’avec le temps les frontières bougent, en quelques décennies seulement. Hier l’empire nazi sur notre beau pays, aujourd’hui la France, demain... USA ? nazIsraël ?


  • #531926

    La grande Bretagne n’a pas bouge d’un poil de cul sur 1000 ans ...
    par consequence on peut deduire qui fout la merde partout sur cette planete ...

     

    • #532012

      j ai eu la méme remarque
      il y a pas a dire, les rossbeef nous tienne par les c.... depuis longtemps^^


    • #532016
      le 19/09/2013 par Don Cornélius
      Carte de l’Europe de l’an 1000 à nos jours

      Pas faux ! Bien vu !


    • #532416
      le 20/09/2013 par Mitch Bucchanon
      Carte de l’Europe de l’an 1000 à nos jours

      Dernière invasion étrangère de l’Angleterre à ce jour :

      Le Normand Guillaume le Conquérant, en 1066.

      La Normandie de l’époque, héritière de l’invasion Viking, était encore indépendante, non rattachée à la France.

      La France, entre 496 ap JC et 1066, a t’elle déjà réussit à envahir son redoutable voisin Anglais ? Je ne le pense pas....


    • #532434

      un minuscule détail : c’est une île...


    • #532825

      Certes la grande Bretagne n’a pas bougée... mais tu a oublié un détail.... La suisse non plus, et meme pendant la colonisation allemande...
      Doit t’on en déduire que la suisse est le pied a terre des financements occultes de la grande Bretagne en Europe ???


  • #532043

    Un petit détail qui passe souvent inaperçu : Le Portugal est une nation qui a maintenu les mêmes frontières depuis maintenant 716 ans, un véritable exploit, je crois inégalé en Europe.
    En 1297, par le traité de de Alcanizes, signé par le roi de Catille "Lion de Castille" et le roi portugais "Dom Diniz", le Portugal se voit reconnu dans ses frontières actuelles.
    À part une petite exception : La ville de Olivença qui a été perdu en 1801, en faveur de l’Espagne. Malgré que l’endroit soit minuscule, les portugais n’ont jamais vraiment digéré.


  • #532048

    Parfait ! à revoir en slow motion


  • #532114

    On ne voit pas tout sur cette carte, mais l’empire Mongol, avant qu’il soit divisé en quatre provinces, était vraiment impressionnant (quoique, même divisé il reste grand). Si je ne dis pas de bêtises à son apogée (XIIIe siècle je crois) il couvrait un peu plus de 30 millions de kilomètres carrés... De vrais conquérants Gengis Khan et ses descendants !

     

  • La Bretagne qui disparaît en 1460 ?!

    Elle a été indépendante jusqu’en 1532, et autonome jusqu’en 1789 !

     

  • #532157

    ca devrait surtout clore le bec a certain qui disent que L’algerie n’a jamais existé ! dans ces frontière actuel, oui, mais il a belle est bien eut un Algérie il y a des siècles de cela.

     

    • #534284

      L’Algérie est une création française, avant qu’on arrive en 1830 c’était sous le joug ottoman, et encore avant pour simplifier aux romains. Les algériens devraient plutôt nous remercier pour les infrastructures, les hôpitaux, les écoles qu’on a construit de même que dans toutes les colonies qui, il faut le rappeler nous ont coûtées plus cher qu’elles nous ont rapportés.


    • #534734

      oui Gross merci pour les 1 500 000 mort entre 1954 et 1962 oui merci


  • #532195

    bizaremment la suisse n’a jamais été ou presque en casus belli a savoir pourquoi , comme disait coluche pk a votre avis il n’y a jamais d’attentats chez nos amis les ptits suisse a méditer !

     

    • #532812

      La suisse, comme le Colorado, est le refuge ultime des élites mondialisées- en cas de troisième guerre mondiale bien sûr : détentrice du titre de pays neutre et pourvue de montagnes de tous côtés, il est possible d’y creuser des bunkers anti-atomiques ( c’est déjà fait) et d’attendre la fin des hostilités !!! voilà pourquoi il n’y a pas de guerre en Suisse et pourquoi les habitants de ce beau pays ont le droit de surveiller leurs frontières, d’y légiférer comme bon leur semble, du moment que l’endroit est bien tenu et préservé des dérives de la mondialisation- mais tout cela, avant tout, pour le plus grand bénéfice des élites mondialistes !!!! Oskar Freysinger et les siens peuvent se leurrer tant qu’ils veulent sur le prétendu pouvoir référendaire suisse : en réalité, le Pouvoir leur donne dérogation de veiller à la propreté des lieux, comme le châtelain avec son majordome. Ni plus, ni moins !!!


    • #532951
      le 20/09/2013 par Mitch Bucchanon
      Carte de l’Europe de l’an 1000 à nos jours

      @Lamine

      Ahhh la Suisse !!

      "Quand il s’agit d’argent, tout le monde est de la même religion."

      Voltaire


  • #532304

    Avez-vous remarqué l’évolution du Saint Empire Germanique ? Incroyable ! Je vais acheter des bouquins pour mieux en connaître l’histoire. Si quelqu’un a des auteurs à me conseiller, j’en serais ravie.

    La musique est magnifique : qui connait la référence ? merci.

     

    • #532499

      Superficie du Saint Empire Germanique
      962  470 000 km2
      1034  950 000 km2
      1648  570 000 km2
      1806  540 000 km2
      Pas de quoi fouetter un chat,il n’est pas si immense que ça
      Je te conseille plutôt de regarder L’Empire Ottoman ,là c’est du haut niveau en matière d’expansion territoriale


    • #532717

      Et l’Empire ottoman s’est frotté à un gros os de mamouth, LES SERBES !

      J’espère que mes frères albanais matent un peu plus la réalité et rejettent l’histoire qu’on leur a enseigné dans leur communisme ! Kosovo et Métochie La Terre Sainte Orthodoxe Serbe !


    • #532919

      L’Empire Ottoman ,là c’est du haut niveau en matière d’expansion territoriale



      Certes, mais conquérir du désert egyptien syrien ou saoudien, c’est un peu moins difficile que de conquérir de la plaine, de la vallée ou de la forêt traversée par des fleuves et des rivières. Soumettre les paysans des Balkans ou des Carpates, c’est pas la même limonade que de s’en prendre aux Espagnols ou aux Autrichiens.


    • #533053

      MDR les serbes sont vaincus en 1389 lors de la bataille du champs des Merles que ça te plaise ou non vous vous êtes fait annexer
      Tu ne peux malheureusement pas changer l’histoire,tel à été la destinée de la Serbie,occupée jusqu’au XIXe siècle


    • #533063
      le 20/09/2013 par serbefrancophile
      Carte de l’Europe de l’an 1000 à nos jours

      "dream is collapsing" de Hans Zimmer, c’est la musque du flm Inception avec Di Caprio


    • #533094

      Certes, mais conquérir du désert egyptien syrien ou saoudien, c’est un peu moins difficile que de conquérir de la plaine, de la vallée ou de la forêt traversée par des fleuves et des rivières. Soumettre les paysans des Balkans ou des Carpates, c’est pas la même limonade que de s’en prendre aux Espagnols ou aux Autrichiens.



      A cette période, les Safavides transférèrent leur capitale à Ispahan, le lieu d’où émergera le Dajjâl. Les Safavides réussirent si bien à contrecarrer les incursions des Ottomans en Europe que les autrichiens prièrent pour leur victoire dans les églises et que les diplomates de ce pays affirmèrent que « n’eut été le Shah
      [Safavide], nous serions aujourd’hui en train de lire le Coran comme ils le font en Afrique du Nord.

      Lis et relis ce qui est en gras et du comprendras que le salut des autrichiens est due à l’empire safavide
      Avec des si on refait le monde et bien si les ottomans n’avaient pas eu à combattre sur le front iraniens,Autriche aurait été annexer c’est une certitude que même certains diplomates autrichiens avouèrent,


    • #533441

      Certes, mais conquérir du désert egyptien syrien ou saoudien, c’est un peu moins difficile que de conquérir de la plaine, de la vallée ou de la forêt traversée par des fleuves et des rivières. Soumettre les paysans des Balkans ou des Carpates, c’est pas la même limonade que de s’en prendre aux Espagnols ou aux Autrichiens.



      Depuis cet événement, l’Iran qui était un centre de la civilisation Islamique devint un abîme d’obscurantisme durant les 400 dernières années. L’Iran n’a été Shiite que durant les 3 derniers siècles sur ses 12 siècles d’Histoire Islamique. A cette période, les Safavides transférèrent leur capitale à Ispahan, le lieu d’où émergera le Dajjâl. Les Safavides réussirent si bien à contrecarrer les incursions des Ottomans en Europe que les autrichiens prièrent pour leur victoire dans les églises et que les diplomates de ce pays affirmèrent que « n’eut été le Shah [Safavide], nous serions aujourd’hui en train de lire le Coran comme ils le font en Afrique du Nord. »

      Voilà l’explication de l’échec de la prise de Vienne,expliquée de la bouche de diplomates autrichiens alors ne soit pas de mauvaise en rejetant la stricte vérité l’expansion des ottomans est extraordinaire et elle suscite toujours et encore jalousie ou haine

      @Le Serbe
      vous vous êtes faits dominer,annexer depuis 1389 et la bataille des champs de Merles jusqu’au 19e siècle ,date de votre indépendance totale (Merci à qui ?aux Russes)


    • #533475

      réponse @ anonyme : mais ce qui m’intéresse c’est le Saint Empire Germanique, pourquoi essayer de me vendre l’empire ottoman ? Il faut donc toujours en revenir au Moyen Orient selon vous ?


    • #533581

      Certes, mais conquérir du désert egyptien syrien ou saoudien, c’est un peu moins difficile que de conquérir de la plaine, de la vallée ou de la forêt traversée par des fleuves et des rivières. Soumettre les paysans des Balkans ou des Carpates, c’est pas la même limonade que de s’en prendre aux Espagnols ou aux Autrichiens.



      Depuis cet événement, l’Iran qui était un centre de la civilisation Islamique devint un abîme d’obscurantisme durant les 400 dernières années. L’Iran n’a été Shiite que durant les 3 derniers siècles sur ses 12 siècles d’Histoire Islamique. A cette période, les Safavides transférèrent leur capitale à Ispahan, le lieu d’où émergera le Dajjâl. Les Safavides réussirent si bien à contrecarrer les incursions des Ottomans en Europe que les autrichiens prièrent pour leur victoire dans les églises et que les diplomates de ce pays affirmèrent que « n’eut été le Shah [Safavide], nous serions aujourd’hui en train de lire le Coran comme ils le font en Afrique du Nord. »

      Voilà l’explication de l’échec de la prise de Vienne,expliquée de la bouche de diplomates autrichiens alors ne soit pas de mauvaise en rejetant la stricte vérité l’expansion des ottomans est extraordinaire et elle suscite toujours et encore jalousie ou haine

      @Le Serbe
      vous vous êtes faits dominer,annexer depuis 1389 et la bataille des champs de Merles jusqu’au 19e siècle ,date de votre indépendance totale (Merci à qui ?aux Russes)

      Et arrêter de me censurer,merde quand même


    • #533674

      Le saint-empire Germanique n’a jamais été une force réellement unifiée, il relève plus du "concept" (la Germanie a toujours été très divisée territorialement et démographiquement, jusque tard dans l’histoire c’est un véritable méli-mélo de duchés, comptés... Encore aujourd’hui un Bavarois reste un non-allemand...), voilà pourquoi historiquement il n’a jamais pesé aussi lourd que le Royaume de France ou le Royaume d’Angleterre. Bon courage.


    • #533879

      merci à Serbefrancophile pour la référence musicale.


  • #532340
    le 20/09/2013 par jean bragaz
    Carte de l’Europe de l’an 1000 à nos jours

    Oh putain l’Allemagne en 45 !!! Record ?

     

  • #532354

    C’est bien de regarder le passé, mais certains y sont toujours bloqués (les masses manipulées omnubilées par la 2nde guerre mondiale par exemple), pour beaucoup car ils ont peur de regarder le présent en face. Et le présent, ce serait de faire la même chose avec un gros plan sur Israël, pour voir comment cet état colonisateur a violé tous les droits internationaux.

     

    • #532493
      le 20/09/2013 par Mitch Bucchanon
      Carte de l’Europe de l’an 1000 à nos jours

      @Robert

      Connaître l’histoire est essentiel pour comprendre le présent et anticiper le futur

      "On n’apprend pas l’histoire pour savoir ce que fût le passé ; on l’apprend pour qu’elle vous enseigne la conduite que l’on devra tenir dans l’avenir pour assurer l’existence de son propre peuple". Mein Kampf, p 420.


    • #532670
      le 20/09/2013 par Anonyme Premier
      Carte de l’Europe de l’an 1000 à nos jours

      - Alors celle-la c’est la meilleure ! ces cartes nous montrent justement que toute l’histoire des pays et des peuples n’est qu’une histoire de conquêtes et de colonisations mais curieusement il n’y en a qu’un seul à qui vous en faite le reproche...


  • #532611
    le 20/09/2013 par gaia cuicul
    Carte de l’Europe de l’an 1000 à nos jours

    oui et pour ceux qui disaient que l algerie n a jamais existé, cette carte honnete et impartiale vient prouver le contraire,
    la numidie, mauretanie cesarienne existe depuis plus de 2500 ans,attestée reconnue par les romains ,les grecs les byzantins , n en deplaise au natif marocain bernard lugan .
    .. d ailleurs dans des cartes du 16e siecle on voit bien que l algerie etait un territoire carré, les francais ont crée le sud( s appuyant deja sur des cartes existantes anglo hollandaise de la renaissance) , qui etait peuplé de touareg , ne t en deplaise lugan..je suis calé en histoire et meme surement plus que toi sur cette partie du monde, et c est un algerien qui te parle pas un immigré
    d ailleurs si on ecoute les grecs, son histoire remonte bien plus loin dans le temps, car selon eux, alger a été fondée par 20 compagnons d hercule

    et autre chose aussi, la vendée est est un des rares endroit avec l aquitaine, a avoir conserver ses origines gauloises et tres peu impregnée d élément germanique franc, d ailleurs il parait qu a vannes on parle encore un patois gaulois

     

    • #538147
      le 25/09/2013 par Tonton Christobal
      Carte de l’Europe de l’an 1000 à nos jours

      "la numidie, mauretanie cesarienne existe depuis plus de 2500 ans,attestée reconnue par les romains ,les grecs les byzantins , n en deplaise au natif marocain bernard lugan . "Gaiacuicul.

      Oui et Constantine a été fondée par les romains,mais la Numidie (ou la Césarienne)ce n’était pas l’Algérie (comme la Gaule n’était pas la France)...
      D’ailleurs fin 18ème il n’y avait toujours pas d’Algérie mais les villes-états d’Alger et d’Oran (et leurs régions)qui étaient administrées par des beys (gouverneurs locaux ou non,vassaux des Ottomans et mis en place par eux).

      "d ailleurs si on ecoute les grecs, son histoire remonte bien plus loin dans le temps, car selon eux, alger a été fondée par 20 compagnons d hercule"Gaia...

      Ah,ah,ah le demi-dieu Hercule ?
      Je te signale que c’est une figure mythologique de légende et que son existence n’a jamais pu être démontrée,alors les compagnons imaginaires d’une légende,fusse-elle grecque...

      "et autre chose aussi, la vendée est est un des rares endroit avec l aquitaine, a avoir conserver ses origines gauloises et tres peu impregnée d élément germanique franc, d ailleurs il parait qu a vannes on parle encore un patois gaulois"Gaia...

      Ce que tu dis là est fort probable (d’ailleurs pour l’Aquitaine j’en avais déjà entendu parler)et aussi fort logique vu où sont situées ces deux régions,comme d’ailleurs les régions de Nîmes,Marseille,Perpignan ou la Savoie ont elle aussi été très peu imprégnées par les francs,si on se réfère à la morphologie des habitants.
      Par contre Vannes c’est pas en Vendée,c’est en Bretagne...


  • #532613

    Il y manque l’empire Kazar...


  • #533554

    Hypnotique. Regarder l’histoire du point de vue de la Transcendance permet de relativiser les enjeux politiques, territoriaux, humains, terrestres, économiques et contribue à la santé de l’Âme qui, elle, est céleste. Mais ne parlons pas trop d’Elle puisque nous risquerions de tomber à nouveau dans le piège de l’Histoire. C’est ainsi qu’il faut entendre le concept de Fin de l’Histoire. C’est la fin du Moi, des prédations, des rapacités, des intérêts biologiques darwiniens. Les livres de Stanko Cerovic sont intéressants à ce niveau-là. L’histoire terrestre s’est fondée de tous temps sur la vanité des égoïsmes et puis sur l’ambition. Quand les sociétés vont bien sur le plan matériel, les moeurs déclinent. Et lorsque qu’elles se portent mal, les traditions reviennent à l’ordre, mais c’est par crainte d’adversité, non par authenticité. Le détachement historique, la négativité, est donc de mise pour qui veut retrouver la vie. Et ceux qui fêtent la Fin de l’Histoire, je parle des droitdelhommistes, touristiques, festifs, spectaculaires, olympistes, médiatiques, événementiels, économiques, consuméristes, laïcistes, tolérants, ouverts, altermondialistes, alouette : ceux-ci sont les pires. Ils veulent faire descendre le ciel sur terre par la technologie et le gouvernement scientifique. En un sens, ce sont des gnostiques et je leur tourne le dos.


  • #533661

    Hypnotique. Regarder l’histoire du point de vue de la Transcendance permet de relativiser les enjeux politiques, territoriaux, humains, terrestres, économiques et contribue à la santé de l’Âme qui, elle, est céleste. Mais ne parlons pas trop d’Elle puisque nous risquerions de tomber à nouveau dans le piège de l’Histoire. C’est ainsi qu’il faut entendre le concept de Fin de l’Histoire. C’est la fin du Moi, des prédations, des rapacités, des intérêts biologiques darwiniens. Les livres de Stanko Cerovic sont intéressants à ce niveau-là. L’histoire terrestre s’est fondée de tous temps sur la vanité des égoïsmes et puis sur l’ambition. Quand les sociétés vont bien sur le plan matériel, les moeurs déclinent. Et lorsque qu’elles se portent mal, les traditions reviennent à l’ordre, mais c’est par crainte d’adversité, non par authenticité. Le détachement historique, la négativité, est donc de mise pour qui veut retrouver la vie. Et ceux qui fêtent la Fin de l’Histoire, je parle des droitdelhommistes, touristiques, festifs, spectaculaires, olympistes, médiatiques, événementiels, économiques, consuméristes, laïcistes, tolérants, ouverts, altermondialistes, alouette : ceux-ci sont les pires. Ils veulent faire descendre le ciel sur terre par la technologie et le gouvernement scientifique. En un sens, ce sont des gnostiques et je leur tourne le dos.


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