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70 commentaires
AVERTISSEMENT !
Eu égard au climat délétère actuel, nous ne validerons plus aucun commentaire ne respectant pas de manière stricte la charte E&R :
- Aucun message à caractère raciste ou contrevenant à la loi
- Aucun appel à la violence ou à la haine, ni d'insultes
- Commentaire rédigé en bon français et sans fautes d'orthographe
Quoi qu'il advienne, les modérateurs n'auront en aucune manière à justifier leurs décisions.
Tous les commentaires appartiennent à leurs auteurs respectifs et ne sauraient engager la responsabilité de l'association Egalité & Réconciliation ou ses représentants.
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#297877Le 6 janvier 2013 à 11:54 par pranakundalini
L’hydre capitaliste/communiste à deux tête.
Chacune se redressant à tour de role.
Chacune produisant une oligarchie improductive qui vit en parasite sur le dos des producteurs.
Les deux tetes bienaimées des banquiers.
Deux tetes qui permettent de concentrer le pouvoir donc les profits.
Il faudra arriver à couper les deux têtes en meme temps...
M Friot il ne faut pas confondre salaire sovietique pour lequel chacun s’efforce de ne rien faire pour ne pas se faire mal voir des autres.
Ce qui conduit à la ruine économique.
Et allocation universelle securitaire qui libere chacun du soucis vital
mais reste insuffisant pour une vie correcte (sauf retraités).
Et libere aussi d’une masse de fonctionnaires chargés de faire fonctionner le systeme. -
#297973Le 6 janvier 2013 à 14:17 par pranakundalini
POUR TORDRE LE COU DE L’HYDRE CAPITALOCOMMUNISTE
QUI RENAIT D’ELLE MEME
PARTICIPATION POUR UNE NOUVELLE CONSTITUTIONIl est créé un système pyramidal démocratique
Le pouvoir appartient à la base.
Le pouvoir décisionnel remonte le long de la pyramide
L’assemblée des 100 voisins est l’assemblée de base de la construction démocratique nationale.
Nul ne peut sans raison valable s’y soustraire
Les 100 établissent en leur sein l’ordre du jour.
Les 100 nomment à la majorité, sur proposition spontanée les exécutants des projets décidés par l’assemblée de base et les délégués des différents pouvoirs.
Les exécutants et délégués sont révocables à chaque tenue des assemblées.
S’il n’est pas possible faute de volontaire ou de majorité de nommer un exécutant, ou un délégué, il est procédé à un tirage au sort.
Le tirage au sort peut être ouvert à tous ou limité selon la volonté de l’assemblée.
Chaque assemblée de base nomme 2 représentants pour chaque pouvoir qui siègeront au rang supérieur.Il y a 6 niveaux d’assemblées territoriales :
L’assemblée de base ou de voisinage, le quartier, la citée, le département, la région, la nation
Chaque assemblée comprend 100 citoyens ou 100 représentants.
Il est créé autant d’assemblées de base, de quartier, de commune, de département, de région que nécessaire pour avoir une représentation démocratique de base 100.
Chaque assemblée est responsable auprès de celles dont elle émane.Les sondages d’opinion sont interdits.(1)
Les sociétés secrètes et les partis politiques sont interdits.(2)
Tout citoyen convaincu d’avoir participé à une association visant à court-circuiter la démocratie telle que décrite ci-dessus est interdit de siéger aux assemblées de base et de recevoir tout mandat exécutif ou de représentation.
Idem pour tout citoyen convaincu de corruption
Chacun a droit d’émettre publiquement ses idées.
Des espaces médiatiques seront aménagés à cet effet.
L’insulte et la diffamation sont jugées par le droit commun.FONCTIONNEMENT FINANCIER
Il est créé un organisme central émetteur de la monnaie.
Office centrale de la monnaie prête aux banques de second rang.
Toute création monétaire est interdite aux banques de second rang.
Tout prêt consenti au particulier fait l’objet d’un prêt auprès de l’office central par l’intermédiaire de la banque qui garantit le remboursement.
Chaque année est créé une quantité de monnaie nationale fonction du PIB de l’année précédente.
Cette monnaie est fondante sur 4 ans.
Les impôts sont anticonstitutionnels.(3)
La création monétaire est utilisée par l’exécutif à tous ses niveaux pour l’exécution de ses pouvoirs :LES POUVOIRS SONT :
Législatif
Exécutif (Tout ce qui a mandat de l’assemblée de base)
Monétaire
Judiciaire
Social
Médiatique
Educatif
Alimentaire
Distribution, commerce
Agriculture
Production
Energie
Nature
Urbanisme
Logement
Défense sécurité
Etc.
Les décisions et lois peuvent être proposées par toutes les assemblées mais doivent être approuvées par une majorité au sein de l’ensemble des assemblées de base.
Le pouvoir législatif appartient aux assemblées de base.
Le pouvoir exécutif des décisions de l’assemblée de base est exercé par toutes les autres assemblées.
L’échelle des salaires est de 4
Lorsque il existe des postes non pourvus l’échelle salariale est remontée
La rétribution des missions de service public est basée sur le niveau salarial des intervenants.
Le devoir premier des assemblées est de mettre en position chaque citoyen d’avoir :
un revenu minimum
un logement
Une alimentation saine
Une éducation de qualitéLA PROPRIETE
La terre appartient aux êtres qui la peuplent.
Chacun est dépositaire de la partie spatiale qu’il occupe il en jouit librement et gratuitement.
Chacun est mis en situation d’avoir un logement et
En contrepartie il en est responsable et doit rendre le terrain en parfait état de fonctionnement biologique.Les êtres dits inferieurs doivent être traités avec compassion ils doivent pouvoir vivre dans un milieu aussi naturel que possible ou les lois du vivant soient respectées.
Toute atteinte aux lois du vivant qui sont en définitives des atteintes à l’humain devra faire l’objet de réparation.
Nul ne peut durablement avoir un usage de la nature qui dépasse ses besoins et ceux des siens.
Sauf à fournir une contrepartie négociée avec les voisins.EDUCATION
L’école forme mais ne sélectionne pas.
L’école doit remplir les objectifs suivants :
Autonomie matérielle et spirituelle des élèves :
A la fin des études chaque élève doit savoir construire sa maison, produire sa nourriture, savoir s’alimenter correctement et manier les principes philosophiques.
L’élève doit avoir été mis en situation de compétition et en situation de coopération
…………….5/1 /13
PRANAKUNDALINI(1)Les sondages d’opinion sont un moyen de manipuler l’opinion.
Ils empêchent tout nouveau leader ou toute nouvelle idée d’apparaitre en effet qui va voter pour une idée qui représente nécessairement un faible pourcentage lors de sa création.
(2)L’objectif affiché des partis politiques et des sociétés secrètes (francs-maçons)est le contrôle du pouvoir ce qui est contraire à l’expression de la démocratie.
(3)Les impôts sont anticonstitutionnels car la puissance publique détient le pouvoir d’émission monétaire qui est un moyen de taxer la production. Il n’est pas utile de rajouter un autre moyen. -
#298315Le 6 janvier 2013 à 22:02 par olivier
Résumé de son propos :
Si tu as du capital tu "piques" a tout le monde.. Donc pour que tu soies dans la morale, il ne faut pas détenir de capital. Or le capital se construit par le travail (du moins au début). Donc pour qu’une société soit juste, il ne faut que des chomeurs..Merci Monsieur Friot. Vous avez gagné le droit de la fermer.. A tout jamais !
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#299520Le Janvier 2013 à 23:53 par Personne
« Or le capital se construit par le travail (du moins au début). »
Oui, le capital se construit par le travail, au début, au milieu, et à la fin. Non pas par le travail du capitaliste mais celui du salarié.
Capitalisme = vol du travail d’autrui.
Mais sans doute n’est-ce pas ce que tu dis.
Tu dis quelque chose comme : quelques-uns ont travaillé plus que d’autres (des feignasses de cigales les autres moi je dis) et ont amassé suffisamment de pognon pour à un moment entrer dans la classe supérieur. Celle des fourmis pas feignasses pour un rond qui a tellement de mérite et de laquelle tout le monde dépend et profite.
Une fois ce parcours accompli, la nouvelle fourmi s’est approprié par la légitimité du travail passé (que tous les autres jalousent) une part de l’outil de production avec lequel elle va exploiter la cigale tout l’hiver. N’est-ce pas ?Et bien non figure toi. La naissance du capital originel a une histoire. Elle ne s’invente pas, elle ne s’improvise pas au grès d’un commentaire stupide dans un coin de blog. Et elle ne s’est pas produite de cette manière. Tout au contraire. Elle s’est produite par la vol accompli dans le sang, le feu, et la violence extrême.
« Donc pour qu’une société soit juste, il ne faut ... » pas de voleur (au début, au milieu et à la fin).
Donc va t’acheter "L’expropriation originelle" de Marx qui explique la genèse du capital originel, et avant de finir de le lire, ferme ta gueule à tout jamais.
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#298881Le 8 janvier 2013 à 03:05 par Koorosh
Après revisionnage, je me rends compte que ce que dit ce monsieur Friot est bien plus intéressant que ce que j’avais d’abord pensé ; toutefois, ça pourrait être plus clair. Notamment sur la valeur.
Mea culpa donc. -
#298890Le 8 janvier 2013 à 04:47 par Frédérick
Le collectivisme forcené me glace le sang !
L’État doit être le nexus des citoyens et non une mère surprotectrice et oppressive.
Ce système nécessite au bout du compte une abrogation totale de la propriété privée ce qui revient au même qu’une privatisation absolue : le citoyen est à la fin sous la totale tutelle d’une entité surpuissante.Ce qu’il faut développer, c’est au contraire des moyens de subsistance qui échappe en partie au dictat de la valeur commerciale et monétaire. C’est-à-dire promouvoir l’indépendance du citoyen et de sa communauté.
Échappons surtout à la mentalité du salariat au lieu de nous y vautrer.Petite correction du discours de ce monsieur : "L’investisseur ne fait rien." C’est bien évidemment faux et on le sait tous ! Un investisseur prend un risque sur son capital.
Alors on peut dire que certains trichent ou même que les règles sont truquées ou juste défavorables, mais là c’est un autre débat : c’est le rapport de force entre le "riche" et le "pauvre".Une communauté humaine se doit de protéger ses membres les plus vulnérables, on est tous d’accord là dessus mais c’est parfaitement injuste d’empêcher la prospérité individuelle !
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#299272Le 8 janvier 2013 à 19:21 par Rouge
C’est grave de voir dans beaucoup de commentaires le refus d’accepter que toute activité humaine peut être considérée comme créant de la richesse, donc de la valeur (oui, les nourrissons aussi !). Vraiment, vous (ils se reconnaîtront sûrement), rendez-vous compte de l’abîme intellectuel qui nous sépare, c’est navrant...
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#300567Le Janvier 2013 à 15:25 par Frédérick
toute activité humaine peut être considérée comme créant de la richesse, donc de la valeur (oui, les nourrissons aussi !)
C’est vrai, soyons précis : richesse et valeur économiques.
Lacune sémantique réglée, abîme intellectuel rempli.
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#299277Le 8 janvier 2013 à 19:28 par Rouge
Encore un truc, pas tout à fait d’accord sur la mécanisation des "petits" boulots. Si le salaire à vie permet d’évacuer la compétition inter-employés et inter-entrprises pour favoriser la créativité des postes et des conditions de travail, alors même les "petits boulots" pourront devenir attractifs, puisqu’à salaire égal pour qualification égale.
C’est enthousiasmant !!!ça veut dire que l’objectif du travail n’est plus, ni le salaire, ni la progression sociale (ça c’est la qualification de la personne, pas son emploi), mais le bien-être, la créativité, la relation avec les autres, la pertinence au sein de la collectivité, et le sens de celui-ci pour soi-même. C’est génial ! Ou comment arrêter de travailler pour vivre, mais vivre pour travailler comme on le souhaite (et j’insiste sur la dernière partie de la phrase !).
Je lisais plus bas que si on fait du mauvais pain, pourquoi on gagnerait autant qu’un bon boulanger qui fait un super bon pain ? Et pourquoi récolter 100kg de Pommes de terre alors qu’avec 10kg on gagne pareil ?
Et bien c’est parce que ce boulot aura un sens pour celui qui le fait !!! du con ! Et si c’est pas toi parceque ramasser 100kg de patates te saoule, et bien tu feras autre chose qui te rendra moins aigri et blasé de l’existence et ce sera quelqu’un de VRAIMENT enthousiaste qui le fera.
Encore des réflexions proto-capitaliste ou le sens et la beauté du geste est absente de la pensée sauf si elle "rapporte un max". On entend souvent dire "j’aime pas mon boulot mais je ramène de la caillasse !".Vous avez regardez la vidéo du boulanger Nicolas SUPIOT ? Et bien voilà... suivez l’exemple.
Bande de sombres, je vous plains...
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#299305Le 8 janvier 2013 à 20:07 par benthu
J’ai eu Bernard Friot en professeur de sociologie à la fac de Nanterre. Il sort du lot c’est sur que c’est le seul que j’ai entendu dire qu’une analyse marxiste amenait à être contre immigration. Sur le concept il est bon, maintenant il ne passe pas du concept au réel comme dirait Soral. Avoir une idée c’est bien, avoir un plan c’est mieux. Enfin merci quand même à lui, il a contribué à l’éveil de ma conscience politique.
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#299603Le 9 janvier 2013 à 01:59 par mouloud
M.Friot dit qu’il ne faut pas confondre emploi (mise à disposition de son temps), dépense d’énergie et création de valeur ajoutée, confusion entretenue en réunissant les 3 notions sous le même terme travail.
Remarque très juste.ce monsieur dit des vérités vérifiables à tous les coins de rue mais qui semblent déranger tous les employés de bureau.
1-la plupart des métiers du tertiaire sont improductifs voire nocifs : les financiers, drh, assurances, banques, publicitaires, politiciens, commerciaux, ingénieur d’affaires etc...envoyer deux e-mails, rédiger une note d’organisation d’un travail que l’on n’a jamais fait soi même ou participer à une réunion : ce n’est pas "créer une valeur ajoutée".
2-Les machines et ordinateurs permettent que l’humanité vive correctement sans que tout le monde travaille.Je rajoute que la plupart des employés de bureau ne savent pas et ne veulent pas savoir à quoi sert la mise à disposition de leur temps. La réponse est : à rien si ce n’est à les maintenir à un degré de richesse pour éviter qu’ils fassent la révolution. Sorte de RMI amélioré.
Partie paraphrasant Clouscard dans néo facisme et idéologie du désir.
La théorie de l’offre et la demande est un leurre :
pour les biens de subsistance (énergie, aliments) : cela n’a aucun sens car la demande est fixe ou à changement prévisible. et le prix devrait être fixée dans une société décente pour nourir tout le monde.
Pour les biens d’équipements (voiture, frigidaire) : idem que pour les biens de subsistance. Ces objets sont devenus une condition d’existence.
reste la consommation de produits superflus ou d’équipements+subsistance avec design et confort amélioré par des gadgets (ex : bonne boutanche de vin) : La loi de l’offre et la demande y est applicable. d’où l’obligation du système capitaliste d’instaurer les phénomènes de mode et l’obsolescence calculée.Loin d’être expert en économie : tant mieux, c’est une arnaque. conseil déjà énoncé dans un commentaire plus haut : lire les 40ères pages du capital de Marx : définition de valeur de production, valeur d’usage et valeur d’échange.
ps : combien, parmi les commentateurs négatifs, ont compris ce que Soral a dit quand il parlait d’un écart limite entre la valeur d’échange et la valeur d’usage ou de production : stade structurale de la valeur. j’avais pas tout saisi mais il y a pire que moi
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#302794Le 13 janvier 2013 à 20:45 par damien
Faut pas en faire une généralité, mais dans certaines boite qui tourne avec des gens responsable, on peut tourner sans patron
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