@Mister X

mais qui les achètera ces voitures d’occasion ensuite dont il faudra financer encore la moitié de la valeur ?
Eh oui, si quelqu’un peut répondre à ça .Le problème de ces voitures, c’est qu’elles vont couter cher en frais financier sur les parkings, tous les mois elles perdent à peu près 1% à 3% de leur valeur résiduelle, suivant les modèles .Au bout d’un moment ça va coincer quelque part, il va bien falloir des-stokers au bout d’un moment, et peut-être brader .En tout cas, il y en a qui vont y laisser des plumes

Je pense que Mrs Gave fait une erreur d’interprétation. le taux d’intérêt, revenu du placement, est bien la compensation de la non jouissance immédiate.

Absolument. Je suis également étonné d’une telle erreur. Bon, il a le droit d’avoir sa vision, mais il ne faut pas prétendre comme il le fait que c’est cela qu’on apprend en première année de fac d’eco. Disons qu’on devait enseigner cette erreur il y a un siècle. Mais bon.

S’il y a une préférence pour l’immédiat, ce n’est pas seulement parce que le futur est moins certain que le présent. La preuve en est que même lorsque l’emprunteur offre toutes les garanties de remboursement, on ne lui prête pas sans intérêt.

Supposons un prêt immobilier entre deux particuliers, pour illustrer l’idée :
L’emprunteur jouira immédiatement d’un logement qu’il pourra utiliser comme il l’entend. Il paye pour cette immédiateté. Le préteur devra attendre 10 ans avant de revoir son capital et de pouvoir jouir par exemple de la propriété d’une résidence secondaire à lui. Il est rémunéré pour son renoncement à la jouissance immédiate.

L’expression consacrée est "préférence pour la liquidité". Le chiffre du taux d’intérêt est une mesure chiffrée de l’intensité de cette préférence. C’est cela qui est enseigné à la fac. C’est de Keynes.

Autres bugs de C. Gave : la collusion Etat/banques, dont il parle dès le début. Oui certes, en Europe.
Mais pas plus qu’en Chine !
Quant aux taux négatifs, Oui, certes, mais pas plus qu’aux US. Et les Chinois, certes en taux positifs, sont néanmoins comme nous à des taux anormalement bas par rapport à leur norme habituelle. Tout le monde est en situation de "quantitative easing". D’où des prêts excessifs, impossibles à rembourser (sauf chez le rusé Poutine).
Bref, l’Europe comme point de départ de la crise, ce n’est rien de plus qu’un, parmi d’autres, scénario possible.

Pour ma part, indéfectible Braudélien que je suis, je préfère nettement parier sur la Chine ou l’un des autres pays émergents (Turquie, brésil, etc....).
Plein de détails clairs et précis, rédigés avec un style littéraire époustouflant, et fondés sur une érudition surhumaine (ou du moins : indéniablement sursimiesque), vous révèleront le pourquoi du comment de ma prédiction dans mes commentaire #1997797
de début Juillet, directement là : https://www.egaliteetreconciliation...

Très honnêtement, le Brésil, avec une population à 70% métissée et improductive, j’y crois moyen. Quant à la Turquie avec le sultan Erdogan qui a mis son neveu ministre des finances et à fait baisser la valeur de la Lire de 300%, c’est pareil. Bon on sait très bien ce qui va se passer, Erdogan va trouver un bouc-émissaire et dire que Allah > Economie mais ça n’empêchera pas la hausse fulgurante de la pauvreté.
Mais l’avenir, oui c’est l’Asie. Inde, Japon, Corée du Sud, Singapour, Thaïlande. Partout où la gauche ne mettra pas un orteil quoi.

Evidemment, pour le troll liberal @Scipion, le mot "pari" ne peut pas avoir d’autre signification que de désigner un pari d’investissement. Raison pour laquelle sa réponse est complètement à coté de la plaque.
On voit bien le système de valeur de @scipion, la notion de pari intellectuel lui est étrangère

On voit bien aussi le niveau d’intelligence sous-jacent ! Et ces gens là prétendent nous dire ce que nous devons faire. Mais rentrez chez vous, les guignols ! Dépêchez-vous....

Petit retour utile sur la réalité :
 1 L’idée de Charles Gave était : "je prédis que la crise commencera en Europe"
 2 J’ai répondu avec plusieurs arguments pour dire que c’est juste un scenario possible, mais rien ne permet vraiment de privilégier celui-là.
 3 Et je termine en disant que je parie plutôt sur le scenario d’une crise commençant quelque part parmi les pays émergents

Mais bon, juste voir la réalité évidente de ce qui se passait sous ses yeux, sur son écran : rien de plus qu’un genre de thèse/antithèse/conclusion au sujet du lieu de déclenchement de la crise ; juste percevoir ça, c’était un challenge hors de portée de la cervelle du libéral.
Bon, faut comprendre aussi ses circonstances atténuantes, hein. S’il développait la moindre capacité de perception du réel, il n’arriverait plus à croire aux salades qu’il a besoin de raconter.

Trump est nul ? Il a baissé les impôts sur les sociétés de 35 a 21%, il défend la liberté d expression, il défend la liberté de se défendre et défendre sa famille, est contre l IVG, contre l immigration. C est déjà énorme !

Oui, Trump est nul

Dans l’état où est l’Amérique, c’est 20 fois plus qu’il faudrait faire.

L’impôt sur les sociétés ? Mais c’est une plaisanterie. A l’heure actuelle l’essentiel des profits du capital sont des rentes de monopole, c’est à dire du racket. Une sorte d’impôt prélevé sur la société dans son ensemble, au profit de quelques individus. Un impôt à 70% serait le moyen d’une restitution équitable. Au lieu de cela Trump baisse les impôts des racketteurs. Mieux encore, il diminue fortement les IR des milliardaires. Et ne me parlez pas de la nécessité d’éviter l’exil fiscal. Les EU contrôlent les circuits financiers mondiaux, ainsi que s’en aperçoivent tous ceux, pays, entreprises ou particuliers qui déplaisent. Et la quasi totalité des paradis fiscaux est sous la protection militaire des US, qui peuvent donc tout exiger. Le seul obstacle, c’est que les US sont dirigés par les usagers de ces paradis fiscaux.

Parlons pas de la protection santé qui est devenu un foutoir inabordable.

Les chiffres de croissance absolument bidons. Ce sont toujours des chiffres "préliminaires". Les définitifs, on ne leur fait jamais de publicité, ils sont à chaque fois moins bon. Et ils sont faux de toutes les façons. On sous-estime sciemment l’inflation. Si le chiffre réel d’inflation était soustrait de la croissance du PNB nominal, il ne resterait pas grand chose. A sa décharge, cette escroquerie sur les chiffres remonte au moins à Obama, et possiblement avant.

Le mur avec le Mexique ? Une farce de plus ?

Le désengagement militaire des US ? Une de plus ! Si peu, et le mérite en revient en fait à Poutine.

Réguler Wall Street ? C’est Wall Street qui règne à la maison Blanche !

Arrêter de servir les projets d’Israël ? l’ambassade à Jérusalem, le retrait du JCPOA, et là encore aujourd’hui ! Citez donc une seule action concrète dans l’autre sens : rien.

La reconstruction industrielle ? Quelques effets d’annonce.

Le protectionnisme ? Juste une guerre commerciale avec la Chine, en substitut, ou en prélude, possiblement, à une guerre réelle. Rien de bon pour les rednecks ou ceux de la Rustbelt, ils sont les premiers touchés par la riposte chinoise. C’est eux qui se suicident, ou se détruisent au fentanyl, et ca va pas du tout en s’améliorant.

Ah oui, l’IVG, c’st-à-dire du conservatisme sociétal ; comme on a connu aussi chez nous la gauche sociétale, pour les droits lgbt, pendant qu’on enfilait profond le peuple.

JP, ce que vous dites est votre interprétation de l actualité. Quand vous parlez entreprise , vous pensez multinationale, que faites vous des 90% restant qui sont des tpe/pme ?
Le fait d avoir baissé drastiquement ( il peut encore les baisser) les impôts est un bienfait énorme pour les états unis, pour tout les entrepreneurs c est une libération , ce sont les entrepreneurs qui construisent le pays.
Trump est opposé a l hyperclasse bobo cosmopolite, les échanges verbaux sont jouissifs.
Un président qui défend le travail - la famille et la patrie sera toujours un bon président.
L IVG est une abomination, un génocide.
Les américain (le peuple) s enfoutent d Israél

@seb

Les TPE/PME vous prétendez en faire un argument ? C’est un argument factice, comme tous les arguments des neolibéraux..
Parce que, les TPE/PME ne reçoivent que les miettes des profits du capital.
M’avez vous lu ? M’avez vous compris ? J’en doutes, sachant que j’ai - quand même ! - commencé mon texte en désignant " l’essentiel des profits du capital ".

Avez-vous seulement étudié l’économie ? J’en doutes, vous ne semblez même pas connaitre les œuvres et les concepts des pionniers de la science économique dont les neolibéraux prétendent s’inspirer.

Je vous suggères donc de reprendre vos chères études, et d’assimiler, pour commencer, la Théorie de l’Equilibre Général" de Léon Walras. C’est le B - A - Ba, la version la plus simple du modèle usité et usé jusqu’à la corde par les universitaires neoliberaux. Vous y apprendrez qu’en situation de concurrence pure et parfaite, il n’y a pas vraiment de profits (ce "goodwill" agité par les bavards, il y a vingt ans). Le "profit" apparaissant à leur bilan, en moyenne, ne dépasse le niveau nécessaire à la survie de l’entreprise. Autrement dit, il permet de payer le loyer du capital immobilisé, et de rémunérer le travail réel du dirigeant-propriétaire.
Et l’histoire économique - lisez au moins Braudel, quand même ! - montre qu’il en a toujours été ainsi.

Et merci de faire l’effort de comprendre que si ces TPE/PME en situation de concurrence, elles ne reçoivent donc qu’un revenu de survie (comme un prolétaire), par contre les entreprises en situation de monopole, elles monopolisent également l’essentiel des profits.

Les "TPE/PME", "la libre entreprise" la concurrence dynamisante" "et mon cul c’est du poulet" ne sont invoqués par les racketteurs monopolistiques et leurs idiots utiles, que pour servir de paravent à leur avidité indécente et criminelle.

La protection santé aux USA, c’est comme en Suisse, en Russie, au Luxembourg, en Allemagne, au RU : on souscrit à une mutuelle privée. C’est dingue qu’on puisse encore croire que la majorité des américains meurent de la rougeole. Oui ils ne se font pas rembourser les consultations, mais uniquement les hospitalisations, et c’est le principe de la mutuelle. Entre payer 400 euros par mois, être couvert contre l’hospitalisation et payer de sa poche la consultation OU payer 400 euros par mois et être couvert à 70% sur l’hospitalisation et la consultation, ils choisissent. En France, on ne peut pas choisir. Je me souviens avoir vu un dégénéré communiste de 50 ans, à Paris, qui distribuait un tract : " Aux Etats-Unis, une personne de 50 ans débourse 350 euros par mois pour la santé. Vous trouvez ça normal ?" Ca illustre bien l’absence totale de culture économique des gens de gauche. En France, la "sécurité sociale" que "le monde nous envie" mais que personne n’a copié ponctionne autant voir plus sur le salaire, pour une efficacité bof bof. Et on a même pas le droit d’avoir accès à une mutuelle privée de notre choix.

> Ah oui, l’IVG, c’st-à-dire du conservatisme sociétal ; comme on a connu aussi chez nous la gauche sociétale, pour les droits lgbt, pendant qu’on enfilait profond le peuple.

Les américains ne sont pas des assistés comme les français, qui veulent que papa-Etat s’occupent d’eux. C’est eux qui veulent moins de taxes, et c’est eux qui veulent avoir la liberté d’entreprendre, et c’est eux qui sont contre l’IVG. Les syndicats aux USA défendent les salariés, et pas le communiste contrairement à la CGT. Les américains ouvriers et paysans sont très satisfaits de Trump.

@scipion
Je suppose que votre intervention sur la santé est votre réponse ici, à ma charge réalisée là : https://www.egaliteetreconciliation...
Bon, bah ....comment dire, un peu court, non ?

Concernant la mentalité non-assistée des Américains, c’est encore une légende, un élément de langage de la propagande neo-libérale. Le but est évidemment de contrôler l’opinion ici en essayant de lui faire honte d’oser réclamer de la protection.
Dans la réalité (ce truc que vous confondez avec le discours répandu par les maîtres), les sondages de l’opinion américaine, ils montrent tous qu’elle aimerait avoir plus de protection et de sécurité.

N’avez-vous jamais entendu parler des crypto-monnaies ?

En Russie ce sont des dizaines de milliers d’épargnants qui ont été spoliés
Cette info mériterait quelques sources, non ? D’autant plus que ce ne serait pas la première fois que je vous prendrais en faute. Il vous est arrivé de bidonner des infos factuelles, en bon petit propagandiste neoliberal que vous êtes. Ben oui, il y a un type de capital que vous ne savez pas du tout gérer, c’est le capital de crédibilité. C’est malheureux pour vous, mais vous avez bouffé votre capital... tirez en les conséquences. Allez ! Faut envoyer la source !

Quant aux prêts en P2P en Chine, le problème qui s’est posé est une conséquence assez prévisible de l’absence de régulation, à savoir, la fréquence des entourloupes. Donc ce n’est pas vraiment un élément pertinent pour examiner "La Crise"

Quant au problème général des pays émergents en ce moment, dont personne ne parlerait sauf vous, on est au courant, Merci. J’en avais déjà parlé il y a deux mois (en évitant les gros pavés de texte, illisibles....). C’était là : https://www.egaliteetreconciliation...