Egalité et Réconciliation
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Les matières précieuses

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33 Commentaires

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  • #1045436
    le 01/12/2014 par Shylock
    Les matières précieuses

    Rien n’est plus simple que d’acheter de l’or : ils faut l’acheter dans les ventes aux enchères de bijoux : vous achetez des chaines ou des colliers bracelets en or 18 carats (75% d’or) . Sachant que l’or à 100%, 24 carats, vaut 30 euros le gramme, et que les frais d’achats sont de l’ordre de 25%, à vos calculettes : achetez un collier en or 18carats 15euros le gramme, vous l’achèterez "au poids" de l’or contenu - et en prime vous ferez plaisir à votre petite . Dans les bijouteries on ne vous dit jamais quel est le poids du bracelet en or que vous convoitez, aux enchères le poids est TOUJOURS annoncé verbalement - ainsi que sur le catalogue .

     

    • #1045666
      le 01/12/2014 par Prepper
      Les matières précieuses

      non pas du tout , il faut aller dans les bureaux de changes international , l’or est une devise internationale côté en bourse , l’or de joaillerie c’est autre chose , tu vas dans un pays étranger tu ne peut pas faire d’achat avec de l’or de joaillerie alors que l’or dit d’investissement tu vas dans une banque de change tu as le cash immédiatement au cours du jour .


  • #1045514
    le 01/12/2014 par tradax
    Les matières précieuses

    Très bon video.

    Ce qui supporte le PRIX de l’OR :
    L’accumulation physique ou financières (les fonds).
    La Chine est le plus grand PRODUCTEUR et le plus grand IMPORTATEUR d’or.
    50% de la production mondiale se destine vers la Chine.
    Les fonds ETFs ont liquidés leurs inventaires d’or durant la baisse mais ces inventaires physiques de NY, Londres et Suisses sont fondus, raffinés et formatés en petites bars pour le marché asiatique.

    Ce qui déprécie le prix de l’OR : des attentes inflationistes basses/un dollar américain fort.

    L’OR est le seul actif qui peut se monétiser rapidement et facilement au moment des crises.

    http://jacquessimon506.wordpress.co...


  • #1045564
    le 01/12/2014 par tchek
    Les matières précieuses

    Ah, enfin Martin Prescott sur E&R... je le suis depuis un moment et c’est quelqu’un de très sincère...

    Je conseille la vidéo "Quand se produira la crise financière a venir..." très informative...

     

  • #1045577
    le 01/12/2014 par Prepper
    Les matières précieuses

    Exellent Martin Prescott , je vous invite à aller visionner ses modules gratuits sur sa page internet http://www.moneymakeredge.ca/ , je voudrais rajouter un truc important , cette année une loi a été voté au parlement européen autorisant les banques en difficultés à saisir les avoirs bancaires de leurs clients , cette loi prendra effet au 1er janvier 2016 , sachant que toutes les banques Françaises sont en trés grande difficulté il faut s’attendre à ce que le 1er janvier 2016 il y ai le braquage du siècle en France , tous les comptes vont être spoliés , le lendemain les gens iront tous à leur banque essayer de retirer leur argent mais ils trouveront rideau baissé , dans la foulée le smic chutera en dessous de 400euros , il est encore temps de se préparer et d’acheter de l’or pour pas être dépossédé du fruit de notre labeur c’est à dire nos économies .

     

    • #1045606
      le 01/12/2014 par Carredas
      Les matières précieuses

      "il faut s’attendre à ce que le 1er janvier 2016 il y ai le braquage du siècle en France , tous les comptes vont être spoliés , ... essayer de retirer leur argent mais ils trouveront rideau baissé , ... le smic chutera en dessous de 400euros"




      N’importe quoi. Je te parie une once d’or que non. Aller je suis bon prince, je te laisse jusque fin 2016 pour que ta prophétie se réalise. La quenelle s’est tout en douceur qu’elle se glisse depuis au moins l’histoire des marchands du temple, pas depuis que



      "cette année une loi a été voté au parlement européen..."



    • #1045674
      le 01/12/2014 par Prepper
      Les matières précieuses

      Ils ont fait ça dernièrement à Chypre et ça été un essai suite à quoi cette loi a été voté pour pouvoir être mise en aplication sur toute la zone euro , donc ce qui c’est passé à Chypre va avoir lieu dans toute la zone euro dés l’activation de cette loi soit au 31/12/2015 à minuit .


    • #1048590
      le 04/12/2014 par H.M.
      Les matières précieuses

      @SAGA

      Ce que je peux te dire, c’est que tu ne dois pas compter sur ce que tu appelles "la valeur" de ta maison actuelle si tu veux la vendre. Si tu veux effectivement la vendre, tu dois en faire une affaire, c’est-à-dire la céder honorablement en dessous de ce que tu appelles sa "valeur".


  • #1045605
    le 01/12/2014 par Waz
    Les matières précieuses

    Mon Dieu ct’accent :-)

     

    • #1045748
      le 02/12/2014 par Rorschach64
      Les matières précieuses

      Mon Dieu, ce commentaire.


    • #1045800
      le 02/12/2014 par Heureux qui, comme Ulysse...
      Les matières précieuses

      @ Waz

      Mon Dieu que cela est effectivement rafraîchissant de constater que notre langue est parlée par des personnes d’horizons différents ! C’est donc une bonne raison pour nous réjouir et cela donne bien le sourire.
      Pour votre information, il ne serait pas étonnant que cet "accent" venu d’Amérique du Nord soit en fait beaucoup plus proche du Français parlé par nos aïeux... qui n’étaient pas aussi "dégénérés" que nous pouvons l’être.
      A tous les Cajuns, Québécois ou "Africains", merci, et ne changez rien surtout.


    • #1046498
      le 02/12/2014 par Waz
      Les matières précieuses

      Mon commentaire n’a pas grand intérêt effectivement, mais j’adore l’entendre parler, c’est comme voir un sketch de Dieudo :-)
      Je rejoins Ulysse, je suis très fier d’entendre un "français" aux accents d’ailleurs, bien maîtrisé et qui véhicule un message. J’ai le même plaisir qu’à entendre parler mon pote marocain dans un français impeccable, mais avec les charmes d’un phrasé différent de l’accent "parisien".
      Immense respect à ce monsieur en tout cas pour les infos qu’il partage !


    • #1047779
      le 03/12/2014 par SAGA
      Les matières précieuses

      Bonjour,

      Je ne réponds pas sur l’accent de l’ami Martin, je le trouve excellent moi aussi !
      Je voudrais plutôt vos avis sur ma situation, qui peut-être est celle d’autres personnes. Après tout, nous sommes sur E et R et les bons tuyaux se partagent ici plus facilement qu’ailleurs.
      J’ai cessé de travailler (revenu mensuel = RSA) et je possède ma maison principale (valeur 250 000 E environ).
      Je pense vendre pour acheter plus petit et alternatif (terrain/yourte/légumes...ermite !). Si c’est une bonne idée, que faire de la somme ? Si versement dans une banque française, c’est long à récupérer ; il parait qu’une banque belge permet de sortir 20 000 E par semaine (?)
      Bon, j’ai la somme en billets et j’achète de l’or (15 à 20 %) et du matériel pour être tranquille, ok. Admettons.
      Mais est-ce vraiment une bonne idée ? Un bien physique ne vaut-il pas mieux (même si ce n’est pas la maison qui me permettrait le trip ermite) ; quitte à en louer des morceaux aux futurs pauvres d’après la crise ! Qui me paieront en quoi, eheheheh ?
      Bref, je vous ai exposé les rudiments de ce projet et vos avis me feraient avancer...et même rire, car j’espère toute sorte de commentaires !!! En effet, on parle souvent de ce sujet (enfin, parmi ceux qui voient venir les problèmes), mais je n’ai encore vu aucun projet qui tienne vraiment la route, en ce sens qui soit décliné sur tous les points (habitat/nourriture/finance) pour avoir force de référence.
      Bonne continuation à tous et merci de vos avis


  • #1045744
    le 02/12/2014 par Vic Survivaliste
    Les matières précieuses

    Très heureux de voir Martin sur E&R !
    L’or et l’argent physiques, c’est à dire que vous pouvez tenir dans vos mains, est bien plus difficile à saisir qu’un compte bancaire sur lequel on n’a aucun contrôle et dont l’argent qu’il contient est techniquement prêté à la banque.
    Quand on dépose de l’argent en banque, on lui prête cet argent, il n’est plus à nous. Ce que la banque nous doit, c’est une dette et non notre argent.
    Cette nuance est importante.
    Vos métaux, advenant une saisie, se cachent très bien dans une maison, un appartement voire même un jardin.
    Un E&Riste avertit en vaux deux.

     

    • #1045806
      le 02/12/2014 par big boss phantom pain
      Les matières précieuses

      C’est justement sur ce point que je suis sceptique car acheter 20 000 euros d’ or et le sauvegarder chez soi ça craint.

      Surtout en cette période où la délinquance risque d’ exploser, la banque normalement doit offrir la certitude de ne jamais perdre ses biens, a priori ce n’ est plus le cas .

      Faut t’il acheter un gros coffre ?

      Des cambrioleurs peuvent toujours vous bâillonner,torturer pour obtenir le code .


    • #1045920
      le 02/12/2014 par Nicolas Tesla
      Les matières précieuses

      @ big boss phantom pain

      Les gens ne sont pas censé savoir que tu as quelques kilos d’or chez toi :)

      Dire "j’ai de l’or chez moi" revient a dire "venez, prenez-le".
      Ensuite il est évident qu’il faut un coffre ou encore bien l’enterrer profondément dans le jardin ou dans une cache dissimulée dans la cave...

      Être armé est un plus aussi...


    • #1045923
      le 02/12/2014 par Rorschach64
      Les matières précieuses

      @ Big boss

      20 000 € en or représente à la louche 100 pièces soit 600 gr. 1 napoléon est à peu près gros comme une pièce de 20 cts. C’est extrêmement facile à dissimuler.

      Ce que je préconise, c’est de planquer 3 ou 4 pièces au fond d’un tiroir. Ce sont les pièces pour un voleur, qui les trouvant repartira sans chercher plus loin.
      Le reste, bien planqué et réparti en plusieurs endroits différents, il faut faire preuve d’imagination et surtout de discrétion : Un trou dans le jardin bien localisé. Tu refais ta salle de bain ? Tu planques derrière un carreau, même s’il faudra le décollé plus tard.
      Derrière une plinte, remise correctement.
      Tu refais ta clôture ? Planque tes pièces dans le ciment d’un poteau... etc

      Ce qu’il ne faut pas faire c’est planquer par exemple dans ton lecteur DVD, alors que le voleur est susceptible de te piquer le lecteur... ;-)

      A toi de trouver des idées ;-)


    • #1045986
      le 02/12/2014 par massto
      Les matières précieuses

      @ Nicolas
      Bien d’accord avec toi.
      J’ai environ 6000 USD en or chez moi.
      Je vis dans un pays ou il y a peu de cambriolages.
      Je l’ai bien planque et quelques bijoux de ma copine sont "bien en evidence".
      Je vais monter a 10-15 000.
      Pas besoin non plus de planquer des kilos !
      L’or physique a la maison c’est en cas d’effondrement du systeme (guerre, faillite financiere).
      Avec 10 000 USD, en partant du principe que, dans le cas d’un effondrement, sa valeur serait de X10 au moins par rapport aux cours actuels...
      Tu as de quoi bouffer quelques annees !
      Prevoir egalement des "petites coupures", ce serait chaud de vendre des lingots de 50 ou 100g...


  • #1045893
    le 02/12/2014 par goydrake
    Les matières précieuses

    C’est très instructif cependant cela ne remets pas en question le système en place au contraire, cela tend à le perpétuer, mais ce n’est que mon avis.
    Il me semble bien plus utile "d’investir" dans ce qui est directement palpable et dans le pratique. L’outil, le travail et le savoir-faire, les semences et denrées alimentaires ou encore le bois (et j’en oublie d’autre) ont bien plus de valeur que l’or ou l’argent (qui ne sont pas directement accessible).
    On reste ici dans une logique de capital.

     

    • #1046182
      le 02/12/2014 par Le Goy
      Les matières précieuses

      tout à fait d’accord. Il veut mieux investir dans un jardin et de l’artillerie avec des ogives en tungstène, c’est bien moins cher et plus utile. En plus, en cas de pénurie généralisée, bonjour pour négocier des "métaux précieux" contre des biens de première nécessité, réellement rares pour le coup.
      Important : se nourrir, se chauffer, se soigner, se protéger.
      Pas important : conserver son pouvoir d’achat


  • #1045912
    le 02/12/2014 par Moi
    Les matières précieuses

    Tiens, je ne le connaissais pas lui.

    Merci pour la vidéo très instructive. J’ai hâte d’écouter le prochain module sur les 7 signes avant coureurs.

    Il préconise comme Jovanovic l’achat d’or physique pour protéger la valeur de son épargne, cpdt, concrètement comment ça va se passer ? Je me vois mal aller dans une ferme acheter un poulet avec 1 pièce de 20F Napoléon or ...


  • #1045924
    le 02/12/2014 par plinium
    Les matières précieuses

    Bonjour E/R. Si quelqu’un peut me répondre. J’ai une question très stupide et je m’en excuse. En quoi l’or a de la valeur ? pourquoi il a de la valeur ? je connais ce que la majorité des gens connait sur l’or... Mais j’ai toujours ce chaînon manquant, qu’est ce qui fait qu’il a de la valeur ? quand y a plus rien et qu’on crève de faim, des légumes ont bien plus de valeur que de l’or. Vous voyez ce que je veux dire.... Si un spécialiste peut me répondre dans un langage simple, ça serait gentil.
    Merci E/R.

     

    • #1046020
      le 02/12/2014 par babab
      Les matières précieuses

      Sans être spécialiste de la question, je dirai que au moment où la monnaie papier ne vaut plus rien (achat d’un café avec une liasse de billets de 500 dollars/euros au choix), les biens physiques, tangibles vont prendre de la valeur (TV, Vélo, matière précieuse, tout ce qui est "trocable" en somme).
      A ce moment où le papier ne vaut plus rien, les agriculteurs ne vont pas s’arrêter de cultiver ou de récolter, mais que leur donner en échange contre de la nourriture (pas du papier monnaie), non ça sera un bien physique.

      L’or a ceci de particulier, c’est qu’il est quasi inaltérable (sauf eau régale), qu’il a grosso-modo la même valeur depuis des siècles. C’est une assurance vie quand ça va très mal. Pas un bien pour spéculer.


    • #1046021
      le 02/12/2014 par massto
      Les matières précieuses

      Les specialistes n’ont pas de reponses sauf 2 :
      - ca brille
      - ca a toujours eu de la valeur dans les societes organisees (enfin depuis 4-5000 ans)


    • #1046046
      le 02/12/2014 par Hacko
      Les matières précieuses

      Déjà l’élément Au en lui même possède des propriétés physiques et chimiques uniques.

      Un peu de recherches sur le Net ou bien dans des livres à propos de la chimie vous aideront...


    • #1046282
      le 02/12/2014 par ripoublicain
      Les matières précieuses

      Tout le monde ne crèvera pas de faim en même temps, l’or ou l’argent seront toujours, un bon moyen d’acheter de la bouffe , ou de passer un barrage ou une frontière . Bien sûr, les graines potagères sont aussi très importantes à conserver, mais il faut le temps que ça pousse, alors il faut avoir des conserves, et du riz d’avance.

      Mais les priorités pour moi, petit survivaliste amateur sont :

      Avoir une petite baraque ou un terrain à la campagne avec minimum 2000 m2 de jardin, les arbres fruitiers sont long à donner des fruits, 5 à 10 ans, le raisin de table , ça va plus vite ... ( quelques stères de bois d’avance, une cheminée, quelques panneaux solaires , des outils, du fioul, des armes , etc ...)


  • #1046007
    le 02/12/2014 par ericbasillais
    Les matières précieuses

    Le caractère précieux d’une chose est une pure illusion.

    Il n’y a pas de solution aux problèmes dans le cadre des illusions qui le constituent.


  • #1046181
    le 02/12/2014 par tradax
    Les matières précieuses

    Ce n’est pas parcequ’ils brillent qu’ils ont de la valeur.
    C’est la rareté relative des métaux précieux qui leur confèrent une valeur.
    Les métaux précieux ont leur propre demande/offre.

    Voici un facteur qui déprecie l’Or :
    Le Dollar, qui a été relativement très fort en 2014,
    Principalement par 3 facteurs,

    1-Les Banques Centrales mondiales ont stockés du dollar pour contrôler leur devise en prévision de hausse d’intérêts (qui n’ont pas eu lieu).
    2- Les Banques Commerciales doivent converser beaucoup de Bonds du Trésors dans leur Tier-1 capital pour les Stress-Tests, ceci crée une sur-demande des Bonds du Trésors en Dollars.
    3. Les taux d’intérêts sont à des bas historiques ainsi que les anticipations pour l’inflation dont dépendent l’Or..

    L’accumulation de Dollars $US a créer une Bulle.

    La relation Or et Dollar :

    Le prix de L’Or est déterminé en $US/troy ounce.
    l’Or peut être vù comme une devise dont sa valeur est déterminé par le US$.

    Exemple : Vous acheter de l’or. Le prix de l’or se transige à 1200$/ troy ounce, i.e un US$
    U.S vaut 0,00083 oz. d’or.

    Plus tard, le dollar U.S baisse en valeur, un US$ vaut maintenant 0.00049 oz. d’or, vous gagnez (1/0.00050)-(1/0.00083)= 795$

    Il y a une Bulle dans le Dollar présentement, voir (DXY:CUR sur bloomberg) et cette force du Dollar, ne durera pas éternellement.

    Plusieurs gestionnaires mise sur un retour de l’Or pour Q1 2015, la balance offre/demande pour l’Or pourrait être légèrement positive.


  • #1046241
    le 02/12/2014 par gautier
    Les matières précieuses

    J’ai acheté de l’or physique dernièrement (je préfère cela à l’achat d’un appartement) et j’ai loué un coffre fort à la banque. D’ailleurs les voleurs utilisent des détecteurs de métaux et même bien caché votre or sera découvert. une location de coffre coûte 110 euros par an et on peut y mettre tous les papiers de valeur aussi


  • #1046412
    le 02/12/2014 par truc
    Les matières précieuses

    dire qu il y a une bulle sur le US dollar est TOTALLEMENT , le dollars represente la puissance de l ’armée Americaine .

    etant dans le domaine financier , n achetez que 5 a 12% de votre patrimoine en or pas plus. Un peu de devise en usd 1% . et en napoleon de 20 francs pour les francais
    Plus que ces ratio cela devient du suicide et il devient preferable d acheter un Char d assauld, fusil d assault lol car l or a perdu pas loin des 40% de sa valeur cette année.

    Rappelez vous juste une chose , si les Americains ne remboursent pas leur dettes , qu elle pays pourra leur exploser la gueule pour se faire payer .
    Par contre un pays qui passera sur monnaie or à savoir echange entre etat payés en Or ou acheter sa baguette en piece d or , comme l Irak , I Iran, Libye,Daesh , leur avenir est compté .
    D ailleurs Le FMI interdit aux pays d echanger en Or et eux demandes aux ETATS de payer leurs cotisation en OR ( s interesser aux travails de DSK au FMI sur la nouvelle monnaie mondiale DTS ).
    Tous les GOGO qui passent en ce moment sur le net et vous suggere d acheter de l or sont des gens tondus et qui souhaite revoir l or remonter et pour cela il faut qu un max de particuliers en achete .
    donc soyez egoiste sur l or pas plus de 10-15% , le reste vous vous en tapé .

    signez un vrai specialiste ( a propos la diversification c est bullshit , quand ca chute tout chute meme l or , le USD monte lui cf armée US)

     

    • #1048656
      le 04/12/2014 par H.M.
      Les matières précieuses

      "étant dans le domaine financier"
      Lui aussi y est.
      "L’or a perdu 40% cette année"
      En effet, le prix de l’or est incroyablement manipulé ( grâce à l’escroquerie "légale" de l’or "papier" ) pour le faire baisser au maximum et ainsi préserver la "valeur" du papier cul émis par la fed, ou la banque du Japon, ou la banque d’Angleterre ou la BCN. Mais en fait, tous les marchés, on le sait clairement maintenant, sont en permanence manipulés pour que le pognon aille là où, en haut lieu ( la fed ) on veut qu’il aille pour reculer un peu plus le moment de la "Big one", celle contre laquelle même la fed ou l’armée américaine ne pourront rien.
      J’ajoute que tu confonds spéculation et assurance relative contre l’effondrement possible ( probable ? sûr ?). On n’achète pas de l’or pour gagner de l’argent d’une année sur l’autre. On achète de l’or parce qu’en cas d’effondrement ( possible ? probable ? sûr ? ), l’or sera toujours quelque chose de monnayable à un prix raisonnable. Et contrairement à ce que tu dis, en cas d’effondrement global du système, l’or, lui, s’appréciera, de même que l’argent. En tout cas, c’est mon avis.
      Concernant les investissements : si une grande crise se déclare et balaye tout le système monétaire, ce qui est au moins possible, sinon probable, à défaut d’être sûr, moins on a d’argent virtuel à la banque ( comptes courants, assurances-vie, etf, actions, etc ) moins on perdra. En clair, du physique, du matériel, du "qu’on peut revendre" s’il le faut ( à perte évidemment ). C’est-à-dire, certes, or et argent, mais aussi tous biens réels : appartement , maison, terrains, voiture, meubles, etc.
      A propos de l’escroquerie de l’or papier, j’ai entendu des pub récemment, à la radio, pour "la pierre papier". Il y a moins de gens visiblement qui se laissent prendre par la première, il fallait en inventer une autre du même genre. C’est parti pour l’immobilier "papier". Exactement le genre d’escroquerie qu’on s’attend à voir fleurir à la veille d’une catastrophe.


  • #1049021
    le 04/12/2014 par David
    Les matières précieuses

    Très bien sauf sur l’investissement sur les minières NON DE NON !
    Regardez Aupalta et autres.

    Les raisons sont assez simples :
    * les minières oui sur la nationalisation éventuelle qui vous coupera court
    * elles sont actuellement étouffées par la réglementation
    * et le lobby bancaire est bien plus fort que celui des minière donc c’est eux qui imposeront leurs réglementations

    Pas besoin d’aller chercher un québecois pour nous expliquer ça, Dereeper et Sannat (d’AuCoffre) l’ont bien perçu, j’ai d’ailleurs relayé une itw des 2 sur le forum / section éco.


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