La crise économique éclipse-t-elle le politique ?

19 juillet 2012 Etienne Chouard Montpellier... par Le_Plan_C

19 juillet 2012 - 2 sur 3 - Etienne Chouard... par Le_Plan_C

19 juillet 2012 - 3 sur 3 - Etienne Chouard... par Le_Plan_C

20 juillet 2012 Etienne Chouard Montpellier... par Le_Plan_C

77 Commentaires

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#193784

Le 29 juillet 2012 à 11:01 par hang’em high
La crise économique éclipse-t-elle le politique ?

A noter le point de désaccord relevé par Barbara Cassin qui fait part de sa « peur » (sic) de voir opposer, dans le discours d’Etienne Chouard, « eux » et « nous ». Ce que craint cette représentante de la gauche droit-de-lhommiste c’est donc le retour des oppositions de classes, enterrées par la gauche mitterrandienne à partir du fameux « tournant de la rigueur » en 1983. Il s’agit d’une attaque ad hominem d’autant plus puissante qu’elle est pleine de sous-entendu (à l’auditoire de se poser les bonnes questions : Chouard est-il un bolchevique ou pire un crypto-fasciste ?). Magnifique illustration des analyses de Jean-Claude Michéa sur le jeu de rôle factice et pervers entre la (fausse) gauche libertaire et la (fausse) droite libérale qui de fait travaillent main dans la main.

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#193792

Le 29 juillet 2012 à 11:08 par L’Andalou
La crise économique éclipse-t-elle le politique ?

Au final c’est quoi la ou les différences entre un chouard et un soral ?

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- #193963
  
  Le Juillet 2012 à 15:54 par Bérenger
  La crise économique éclipse-t-elle le politique ?
  
  Chouard est un pas en arrière, analyse ce qui a été fait et ce qui aurait dut être fait de manière abstraite, sans nom ni coupables. L’avantage c’est que ce genre d’analyse peut s’appliquer à différentes époques et endroits.
  Soral est dans la recherche des ennemis principaux et secondaires, de l’analyse des pouvoirs concrets actuels et des contradictions de la société contemporaine. L’avantage, c’est que ça peut servir aux fondation d’une résistance et d’un changement.
  C’est comme ça que je le vois en tout cas.
- #194033
  
  Le Juillet 2012 à 18:23 par pseudonyme
  La crise économique éclipse-t-elle le politique ?
  
  Manifestement Soral n’est pas aussi radical, peut être qu’il souscrit à l’analyse de Chouard mais n’y croyant pas vraiment il va plutôt soutenir le parti politique qui lui convient le plus.
- #194089
  
  Le Juillet 2012 à 20:52 par abc
  La crise économique éclipse-t-elle le politique ?
  
  @Bérenger
  Un pas en arrière ou un pas en avant, c’est au choix.
  Car il me semble qu’Etienne va beaucoup plus loin qu’Alain en proposant une refonte totale du système de gouvernance, par un abandon des "carrières politiques" (au profit d’une Constituante, tirage au sort, etc..) et une émancipation de fait de l’actuelle dépendance aux différentes puissances (banques, médias, sionisme, etc...), là où Alain ne propose au final que de voter pour le "moins pire", sans pour autant changer le rapport de force entre ces puissances et nous.
  Ex : Que MLP soit un jour élue présidente ou pas, cela ne changera rien au fait que les puissants soient tous liés au sionisme, à la banque, etc...
  Avec une assemblée constituante et une démocratie telle que proposée par Etienne, rien à faire que les puissants soient sionistes car ce ne sont plus eux qui ont le pouvoir.
- #194594
  
  Le Juillet 2012 à 20:50 par Julio
  La crise économique éclipse-t-elle le politique ?
  
  Pourquoi jouer au jeu des 7 différences ?
  Soral est un boxeur qui a appris à faire de la pédagogie et mettre sa capacité de conceptualisation innée au service de la vérité, grace (à cause) notamment à sa culture et son vécu.
  Chouard est un professeur, c’est un pédagogue à la base, et en commencant l’analyse par l’autre bout il en arrive à donner quelque coups. L’approche des deux hommes est complètement différente, mais elle en arrive à peu près à critiquer les mêmes failles de notre système en fin de cycle.
  Maintenant pour être tout à fait honnête, Soral a bien compris qu’il serait impossible de transitionner de notre système actuel à ce que prescrit Chouard, et qu’en cela il sert plutot à préparer les futures élites qu’à faire de la politique. Voir notamment la vidéo "de la politique" une des meilleurs interventions de Soral.
  Le fait qu’au niveau d’abrutissement et déconscientisation où nous en sommes, la démocratie totale et véridique n’a que peu de chances d’accoucher d’un projet de société sérieux qui fasse du bien commun la plus grande valeur. Tant que la société individualisée et atomisée qui sert la dictature du marché continuera à être vue comme une avancée en termes de libertés, la somme des individus que nous sommes condamne tout projet de société à mourir dans l’oeuf.
  Pour être bref, Soral explique bien que seul un passage par une dictature éclairée, ou tout simplement un retour de l’autorité en politique (pour ne pas effrayer trop de monde) permettra de nous sortir d’où nous sommes et de faire contre poids à 40 ans d’apologie d’anti-valeurs, ou de valeurs inversées. La "common decency" d’Orwell n’est plus "common" du tout, ça remet donc en cause tout un pan théorique de la démocratique conceptualisée, qui courre aujourd’hui le risque de n’etre qu’une démocratie du nombre soumise au marché. Une part d’aristocratie (légitime) dans ce monde d’arbitraire semble donc un must pour nous sortir de notre cauchemard 68ard.
- #194788
  
  Le Juillet 2012 à 04:47 par Adekwatt
  La crise économique éclipse-t-elle le politique ?
  
  C’est ne pas une si mauvaise question que pose L’Andalou.
  Pourquoi Alain ne promeut pas plus le projet de Chouard plutôt que de soutenir "à demi mot" le FN
  Pense t’il que c’est un projet utopique et donc non-réalisable, ou réalisable à trop long terme pour que l’on s’en préoccupe ??
  Pense t’il que dans un premier temps la France a besoin d’un partie comme le FN avant de passer à une vrai democratie ?
  Pense t’il que la démocratie non-élective sur le modèle athénien est voué a l’échec dans nos société moderne ?
  Autant de question qui pourrait lui être posé lors d’une conférence les regroupant.
  J’aimerai vraiment connaitre le fond de la pensée de Soral sur le projet de Chouard.
- #195066
  
  Le Juillet 2012 à 14:04 par Julio
  La crise économique éclipse-t-elle le politique ?
  
  Adekwatt,
  Écoutez l’entretien "de la politique" de Soral (youtube ou dailymotion) et vous comprendrez en quoi il y a un monde entre le FN et un joli projet sur papier. La question que Soral s’est posée il y a déjà longtemps c’est comment transitionne-t-on d’un système à un autre.. c’est ça la politique. Or il n’y a aucun moyen de transitionner à court terme vers le modele athenien.
#193818

Le 29 juillet 2012 à 11:44 par dudul
La crise économique éclipse-t-elle le politique ?

Monsieur Etienne Chouard à été excellent. il est dommage qu’il n’ai pu réagir aux commentaires de ses contradicteurs.
Les contradicteurs on été très mauvais, il ne maitrisent absolument pas le sujet, et rende le débat stérile.
de blagues vaseuses, voire déplacer, pour éviter de répondre...
On passe de la constitution, à "l’étoile jaune"... à la théorie du complot (2x).... (ou comment verrouiller le débat en le décrédibilisant)...
C’est une insulte à monsieur Chouard de lui avoir opposé de tel incompétents (volontaires ?)...
et de l’avoir empêcher de s’exprimer d’avantage.... ("réponse très courte je vous prie"... "on doit avancer je vous pie" alors qu’il n’a pas commencer à répondre ... "merci merci" coupant la réponse, après une seule phrase.)
Breff des contradicteur "payé par le système", "envoyer par le système", "pour promouvoir le système" et vérrouiller le débat....
idem pour celui qui anime le débat, il verrouille toute réponse de monsieur Chouard, et laisse palabrer les contradicteur....
cette conférence est une honte !

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- #194458
  
  Le Juillet 2012 à 15:04 par Chrisgeorg
  La crise économique éclipse-t-elle le politique ?
  
  De toute façon, invité par Farce Culture, ce ne pouvait être que dans l’intention de le décrédibiliser camarade !
#193823

Le 29 juillet 2012 à 11:49 par dudul
La crise économique éclipse-t-elle le politique ?

à quand une conférence "Alain-Etienne"...
conférence qui promettrai d’être longue et palpitante
4-5h pourquoi pas....
vue le niveau des deux, ça serait légitime....

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- #194041
  
  Le Juillet 2012 à 18:32 par parsinfo
  La crise économique éclipse-t-elle le politique ?
  
  +1, une bonne conférence de plusieurs heures bien pédagogique ! ça peut être une sacrée nuit blanche !
- #194426
  
  Le Juillet 2012 à 13:40 par debrathys
  La crise économique éclipse-t-elle le politique ?
  
  Encore plus fort, Chouard + Soral + Asselineau + Meyssan + San Giorgio + Hillard + ...
- #194773
  
  Le Juillet 2012 à 03:36 par Adekwatt
  La crise économique éclipse-t-elle le politique ?
  
  Soral+Chouard ce serait bien suffisant ....
  Confronter leur deux point de vue, entendre Alain un peux plus en profondeur sur le projet de Chouard pourrait être instructif, car je ne comprend pas pourquoi Alain ne le promeut pas "plus" (même si on peut considérer que mettre ces vidéos sur le site ER est déjà une forme de promotion) le projet génial et révolutionnaire de Chouard.
  Plutot que de voter FN, diffusons au plus grand nombre le message de Chouard !
  Faite circuler : http://www.le-message.org/
- #195074
  
  Le Juillet 2012 à 14:08 par elevencyan
  La crise économique éclipse-t-elle le politique ?
  
  Bien de votre avis, +1 Pour un débat long et posé entre Soral et Chouard. Je sais d’après Chouard qu’ils ont déjà discuté ensemble.
#193968

Le 29 juillet 2012 à 16:01 par Bérenger
La crise économique éclipse-t-elle le politique ?

A quand un livre Monsieur Chouard ?!
Sait-on qui sont les autres intervenants ? Ce débat souffre, dans une moindre mesure, d’un défaut de la télé : trop court. Au moins, ce n’est pas un public sélectionné.

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#193996

Le 29 juillet 2012 à 17:00 par Rockefailure
La crise économique éclipse-t-elle le politique ?

A quand des contradicteurs au niveau d’Etienne Chouard ?
Les prises de parole des différents intervenants est un véritable supplice intellectuel, d’autant qu’Etienne n’avait pas toujours la possibilité de répondre.
Au final, on tente de le faire passer pour un dangereux révolutionnaire complotiste ségrégationniste sans jamais le mettre en défaut sur les VRAIES questions.
Ca passe beaucoup trop de temps à blablater sur le "eux et nous" notamment.
Bref, les Bozos de service ont fait le boulot en évitant soigneusement de s’étendre et de contredire Etienne sur les sujets qui en valaient la peine (peut être en raison de la faiblesse de leurs arguments ?).
Une vidéo frustrante au final.

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#194004

Le 29 juillet 2012 à 17:25 par philippe
La crise économique éclipse-t-elle le politique ?

Entendre la voix d’une spectratrice abonder dans le sens d’Etienne redonne un peu d’espoir quand aux facultés de compréhension du troupeau... A ce propos je me pose la question : Pourquoi est-il obligé de faire des conférences toute l’année pour faire passer ses idées ? Le discours d’Etienne Chouard est-il à ce point complexe ???
Amateur d’histoire moi aussi je suis parfaitement au courant de ce qu’était le mode de vie des Athéniens ; je n’ai pas besoin d’écouter les discours d’Etienne mille fois pour m’en convaincre, c’est du niveau des cours de latin/histoire que j’ai suivi au collége (j’ai 40 ans et les programmes scolaires n’étaient pas encore totalement bâclés). Je suis d’ailleurs très étonné qu’Etienne ne parle jamais d’Aristote qui écrivit le livre "Politique" où il critiqua la démocratie Athénienne... Malheureusement la démocratie n’avait pas que des partisans.
M’enfin, dans quel monde vivons-nous ?
Qui ne sait pas que la démocratie et la philosophie sont nées à Athènes ? Que la civilisation athénienne est l’un des fondements de la démocratie ? L’historien Thucydide affirmait que " Notre Constitution est appelée démocratie parce que le pouvoir est entre les mains non d’une minorité, mais du plus grand nombre" ! Cette citation célébre est connue par toutes les personnes ayant pratiqué un tant soit peu le latin, il ne s’agit pas d’un un secret enfoui .
Je repose donc ma question : Pourquoi Etienne est-il obligé de parler "démocratie" à longueur de temps ? D’expliquer l’histoire des athéniens qui est pourtant consultable dans toute bonne bibliothéque de quartier, ou encore sur internet ??! Voilà des années que je m’informe, que je lis des bouquins, et que j’entretiens un cercle "intellectuel" avec des amis. Je n’ai nul besoin qu’on me prenne par la main pour me raconter l’histoire du monde ; c’est une exigeance envers sois-même qui consiste à REFUSER de vivre dans l’ignorance afin d’utiliser son savoir comme un cheval de bataille !
Réveillez-vous peuple de France, vôtre inculture fait honte à nos ancêtres Grecs tout autant que Germains !!! Se cultiver c’est exercer son sens des responsabilités en tant que citoyen, l’ingérence intellectuelle étant le pire ennemi de la" liberté".
Mon soutient à Etienne, Alain et les autres.

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- #194081
  
  Le Juillet 2012 à 20:25 par abc
  La crise économique éclipse-t-elle le politique ?
  
  « Je repose donc ma question : Pourquoi Etienne est-il obligé de parler "démocratie" à longueur de temps ? D’expliquer l’histoire des athéniens qui est pourtant consultable dans toute bonne bibliothéque de quartier, ou encore sur internet ??! »
  Parce qu’aujourd’hui tout le monde est à peu près persuadé qu’il existe en gros "2 types" de démocraties :
  la démocratie athénienne (pas si bien connue que ça au final)
  et notre "démocratie actuelle" (qui n’en est pas une).
  D’où la nécessité de parler de l’ancienne pour déconstruire le mythe de la seconde.
  Et en ce qui concerne la question du "pourquoi fait-il cela ?" (tout comme Soral et ses entretiens mensuels, Asselineau et son tour de France des salles des fêtes, etc...), je me permets d’y répondre par ces mots du regretté Jacques Brel :
  La bêtise, c’est de la paresse.
  La bêtise, c’est un type qui vit et qui se dit
  « je vis, je vais bien, ça me suffit ».
  Il ne se botte pas le cul tous les matins en se disant
  « c’est pas assez, tu ne sais pas assez de choses,
  tu ne vois pas assez de choses,
  tu ne fais pas assez de choses ! »
  C’est de la paresse, je crois, la bêtise.
  Une espèce de graisse autour du coeur,
  une graisse autour du cerveau...
  Chouard, Soral, Asselineau et Cie, sont des hérauts modernes bien décidés à "botter un maximum de culs" dans l’espoir de les réveiller.
#194042

Le 29 juillet 2012 à 18:36 par René Guénon sur la "Démocratie"
La crise économique éclipse-t-elle le politique ?

[Le gouvernement du peuple par lui-même,]
« c’est là une véritable impossibilité, une chose qui ne peut pas même avoir une simple existence de fait, pas plus à notre époque qu’à n’importe quelle autre ; il ne faut pas se laisser duper par les mots, et il est contradictoire d’admettre que les hommes puissent être à la fois gouvernants et gouvernés, parce que, pour employer le langage aristotélicien, un même être ne peut être « en acte » et « en puissance » en même temps et sous le même rapport
Il y a là une relation qui suppose nécessairement deux termes en présence : il ne pourrait y avoir de gouvernés s’il n’y avait aussi des gouvernants, fussent-ils illégitimes et sans autre droit au pouvoir que celui qu’ils se sont attribués eux-mêmes ; mais la grande habilité des dirigeants dans le monde moderne, est de faire croire au peuple qu’il se gouverne lui-même ; et le peuple se laisse persuader d’autant plus volontiers qu’il en est flatté et que d’ailleurs il est incapable de réfléchir assez pour voir ce qu’il y a là d’impossible.
C’est pour créer cette illusion qu’on a inventé le « suffrage universel » : c’est l’opinion de la majorité qui est supposée faire la loi ; mais ce dont on ne s’aperçoit pas, c’est que l’opinion est quelque chose qu’on peut très facilement diriger ou modifier ; on peut toujours, à l’aide de suggestions appropriées, y provoquer des courants allant dans tel ou tel sens déterminé ; nous ne savons plus qui a parlé de « fabriquer l’opinion », et cette expression est tout à fait juste, bien qu’il faille dire, d’ailleurs, que ce ne sont pas toujours les dirigeants apparents qui ont en réalité à leur disposition les moyens nécessaires pour obtenir ce résultat ».
René Guénon"La crise du Monde moderne"

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#194141

Le 29 juillet 2012 à 22:13 par bastos
La crise économique éclipse-t-elle le politique ?

Toujours aussi convainquant Étienne Chouard. A propos de la constitution, non seulement elle ne protège quasiment pas le peuple, mais le pire c’est que l’UMPS s’apprête à supprimer le peu de recours que nous avons pour faire corriger à la marge ses abus.
A lire et à diffuser l’article d’E&R sur le sujet :
http://www.egaliteetreconciliation....

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#194401

Le 30 juillet 2012 à 12:54 par Jérémie
La crise économique éclipse-t-elle le politique ?

En partenariat avec "Le Monde" et "France Culture" il ne fallait pas s’attendre à des intervenants très pertinents, tant que Mr.Chouard ne comprendra pas ça ... ils sont tous ligué contre lui (une méthode bien connus...).
Quant il sera diaboliser et plus ridiculiser il pourra vraiment faire bouger le truc.
Cela dit j’admire son travail et ses projets !

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