Egalité et Réconciliation
https://www.egaliteetreconciliation.fr/
 

Paul Bensussan, expert psychiatre de l’affaire Sarah Halimi : "l’irresponsabilité pénale s’imposait"

Les propos précis, mesurés et cohérents du psychiatre Paul Bensussan n’ont pas suffi à calmer la colère communautaire incarnée, cette semaine, par les sorties d’Élisabeth Lévy et Meyer Habib.

 

Jack Lang, plus malin que Meyer Habib, a proposé une petite modification de la loi (contre l’irresponsabilité pénale) tout en disant respecter cette même loi, ce qui est relativement pervers. Il a été, malgré cette tentative, raillé par Gilles Clavreul, l’ex-délégué interministériel de la DILCRA. Comme quoi la décision de la cour de cassation a mis le lobby sioniste en ébullition.

 

 

Sur le plateau de Cyril Hanouna, le député nétanyahiste Meyer Habib a une fois de plus perdu les pédales, le sentiment communautaire et la volonté de vengeance l’emportant largement sur la raison, qui fonde pourtant le droit français.

 

 

– La Rédaction d’E&R –

 


 

L’expert psychiatre Paul Bensussan avait examiné le tueur de Sarah Halimi. En se fondant notamment sur ses conclusions, la justice a déclaré l’assassin irresponsable et l’a exonéré d’un procès. Au cœur de la polémique, très critiqué, il a accepté de répondre aux questions de Marianne.

 

C’est acté depuis mercredi 14 avril  : l’affaire Sarah Halimi n’ira jamais jusqu’à une cour d’assises. Ainsi en a décidé la Cour de cassation. Le tueur de la retraitée a en effet été déclaré « irresponsable pénalement ». Selon les différentes expertises rendues au cours de l’instruction, Kobili Traoré était en proie à une bouffée délirante au moment de la commission de son crime, après avoir consommé du cannabis. Depuis, de nombreuses voix s’élèvent pour critiquer un « déni de justice ».

Emmanuel Macron lui-même a pris la parole ce lundi dans les colonnes du Figaro pour réclamer un changement législatif  : « Décider de prendre des stupéfiants et devenir alors “comme fou” ne devrait pas à mes yeux supprimer votre responsabilité pénale. Sur ce sujet, je souhaite que le garde des Sceaux présente au plus vite un changement de la loi ». Plusieurs parlementaires ont d’ores et déjà élaboré des propositions de loi dans ce sens.

Mis en cause pour avoir été le premier, en collégialité, à rédiger une expertise allant dans le sens d’une irresponsabilité pénale, ciblé y compris par des féministes qui écrivent son nom sur des affiches collées à Paris, l’expert psychiatre Paul Bensussan a décidé de prendre la parole, en exclusivité pour Marianne.

 

Marianne  : Quand et comment êtes-vous intervenu dans le dossier Sarah Halimi  ?

Paul Bensussan  : Le Professeur Frédéric Rouillon, le Docteur Élisabeth Meyer-Buisan et moi-même avons été désignés en collégialité pour effectuer l’expertise psychiatrique de Kobili Traoré. En avril 2018, Madame Ihuellou, magistrat instructeur, nous demandait l’examen psychiatrique et médico-psychologique du sujet, ainsi que l’étude de l’entier dossier. Nous avons rencontré Monsieur Traoré à deux reprises, en mai et juin 2018 à l’UMD Henri Colin (Unités pour Malades Difficiles, où sont internés les patients psychiatriquement dangereux) et rendu notre rapport le 11 juin 2018.

Quelles ont été vos conclusions  ?

Il n’y a eu aucune dissension au sein du collège. Nous avons conclu (à l’instar des autres experts) à une bouffée délirante aiguë, ici marquée par l’apparition soudaine d’un délire de persécution et de possession de nature satanique. Décrite par Magnan en 1866, la bouffée délirante survient typiquement chez un patient exempt de tout trouble psychiatrique (on parle de « coup de tonnerre dans un ciel serein »). Elle constitue fréquemment un mode d’entrée dans un trouble schizophrénique. Ce trouble est l’un des cas les plus consensuels d’irresponsabilité pénale. Il se caractérise par l’apparition soudaine d’idées délirantes et/ou d’hallucinations et/ou d’un discours incohérent et/ou d’un comportement grossièrement désorganisé pendant plus d’un jour et, par définition, moins d’un mois. Ce délire aigu engendre des bouleversements émotionnels et une note confusionnelle, toutes modifications que nous avons retrouvées dans les auditions de l’entourage de Monsieur Traoré.

« Le crime était celui d’un fou, mais son crime était antisémite car dans son délire, il assimilait les juifs au démon. »

Dans les heures qui ont précédé son passage à l’acte, il était halluciné, soliloquait en répondant à des voix imaginaires, inquiétait tout le monde, y compris ses parents, ses voisins maliens qu’il avait séquestrés et qui avaient appelé la police… Il était allé la veille à la mosquée, avait consulté un exorciste, pensait que son beau-père voulait l’empoisonner ou le « marabouter », que l’auxiliaire de vie (d’origine haïtienne) de sa sœur appliquait sur lui des rituels vaudous… Des thèmes et des mécanismes délirants particulièrement riches, une dimension persécutive dominante.

La problématique était ici le rôle possiblement déclencheur du cannabis. L’existence de délires induits par le cannabis est parfaitement établie et leur séméiologie est très comparable à celle présentée par Monsieur Traoré au moment des faits. Mais les taux sanguins de THC retrouvés chez lui étaient faibles à modérés (peu compatibles avec une consommation massive récente) et les idées délirantes ont persisté longtemps après l’arrêt de l’intoxication, alors même que Monsieur Traoré était hospitalisé et traité par antipsychotiques majeurs. Enfin et surtout, croyant trouver l’apaisement dans le fait de fumer, comme il le faisait régulièrement depuis l’âge de 15 ans, il a sans doute précipité l’évolution d’un trouble dont le cannabis n’a été selon nous qu’un co-facteur et non la cause. Nous avons donc conclu à l’irresponsabilité pénale, tout simplement parce qu’elle s’imposait techniquement  !

Ce qui ne revenait pas, faut-il le préciser, à occulter la barbarie du passage à l’acte, et moins encore sa dimension antisémite. C’est en s’enfuyant par le balcon de chez les voisins, alors qu’il se croyait poursuivi par les « démons » qu’il est entré par effraction dans l’appartement de Madame Halimi et que l’enchaînement fatal est survenu. Je l’ai souligné dans le rapport comme à la barre de la chambre de l’instruction  : en proie à son délire, à la fois agressif et terrorisé, Monsieur Traoré était au moment des faits un baril de poudre. Mais le judaïsme de Madame Attal, la vision du chandelier à sept branches, ont été l’étincelle. Pour le dire simplement  : le crime était celui d’un fou, mais son crime était antisémite car dans son délire, il assimilait les juifs au démon. L’indignation de l’opinion publique et de la communauté tient selon moi à l’idée (fausse) que reconnaître la folie et l’irresponsabilité pénale du meurtrier reviendrait à nier la dimension antisémite de son acte. Il faut à ce sujet rappeler que l’arrêt de la Chambre de l’instruction a retenu la culpabilité de Monsieur Traoré, mais aussi la dimension antisémite de son crime.

En quoi vos conclusions s’opposaient-elles à celles de Daniel Zagury, premier expert psychiatre commis par la justice et pour qui le tueur était pénalement responsable de son acte criminel  ?

Tout comme nous (et comme les membres du troisième collège d’experts), le Docteur Zagury a conclu à une bouffée délirante aiguë. Mais à la différence de ses confrères, Daniel Zagury, considérant que la consommation de cannabis avait été délibérée et volontaire, estimait que le sujet avait contribué à l’apparition de son trouble mental et ne pouvait donc être exonéré de sa responsabilité. Il le considérait donc comme partiellement responsable de ses actes, retenant une altération (et non une abolition) du discernement et du contrôle de ses actes.

« Le risque de schizophrénie est multiplié par deux avec le cannabis qui passe donc de 1 à 2 %, ce que peu de médecins savent. L’image du cannabis est selon moi dangereusement édulcorée. »

Ce en quoi nous ne pouvions le rejoindre  : le sujet n’avait selon nous aucune conscience du fait que le cannabis pouvait le faire délirer, à l’inverse de braqueurs ou de meurtriers sniffant de la cocaïne avant un passage à l’acte, pour se donner « du cœur à l’ouvrage ». Dans ce cas, les toxiques sont alors consommés pour faciliter le passage à l’acte, ce qui n’était pas le cas de Kobili Traoré, submergé par l’efflorescence délirante.

Si l’on comprend bien votre raisonnement, Kobili Traoré ne pouvait pas prévoir que la consommation de cannabis entraînerait une bouffée délirante, donc il n’est pas responsable de ses actes  ?

Plus de 70 % des adolescents, de tous milieux sociaux, disent avoir expérimenté la consommation de cannabis. Environ 40 % disent en avoir fumé régulièrement et 10 % sont des consommateurs chroniques. Tous, fort heureusement, ne deviennent pas schizophrènes  ! Le risque de schizophrénie est multiplié par deux avec le cannabis qui passe donc de 1 à 2 %, ce que peu de médecins savent. L’image du cannabis, selon moi dangereusement édulcorée, est celle d’une drogue « douce », dont on vante même, aujourd’hui, les vertus thérapeutiques. Faut-il rappeler qu’un ministre de la Santé en exercice, il n’y a pas si longtemps, plaidait pour sa dépénalisation  ? Comment imaginer qu’un sujet déscolarisé, fumant du cannabis depuis l’âge de 15 ans sans avoir jamais déliré, sache que le cannabis l’expose au risque de schizophrénie  ?

[...]

S’il n’est pas responsable de ses actes, pourquoi la notion d’antisémitisme a t-elle finalement été retenue au terme de l’instruction  ? Ne suppose-t-elle pas une intentionnalité et donc une lucidité  ?

C’est l’un des arguments soulevés par le Grand Rabbin de France. Il s’agit là d’une question purement juridique, intellectuellement passionnante, mais que je ne me sens pas autorisé à trancher. Sur le plan psychiatrique, je peux en revanche expliquer que lorsqu’un sujet délire, les thèmes délirants sont bien sûr le reflet de ses croyances, de son éducation, de sa personnalité, mais aussi de l’ambiance sociétale. Il est difficile de nier qu’il existe un antisémitisme arabo-musulman et il n’y a aucune raison de penser que Monsieur Traoré, en pleine bouffée délirante, puisse y demeurer imperméable. L’assimilation des juifs au démon dans son crime et le déferlement de violences et d’insultes sont suffisamment éloquents et se passent de commentaire  : un crime peut être fou et antisémite, même si l’enquête n’a pas permis de mettre en évidence, chez Kobili Traoré, des manifestations d’antisémitisme ou de radicalisation antérieures aux faits.

[...]

Certains dénoncent un « permis de tuer » des Juifs. Que leur répondez-vous  ?

L’hésitation initiale à retenir la circonstance aggravante d’antisémitisme, au début de l’instruction, a pu donner à certains l’impression que cette dimension était niée, ou occultée, ce qui aggravait le désarroi et l’incompréhension. Mais je déplore que cette formule stupide et dangereuse, selon laquelle la Justice, en reconnaissant l’irresponsabilité pénale du meurtrier de Sarah Halimi, aurait délivré « un permis de tuer » ait été répandue par des gens informés, parfois même avocats, surfant sur l’émotion populaire  ; il en est de même de cette idée obscène qu’il suffirait de « fumer un joint pour tuer une juive, en toute impunité ». De tels raccourcis sont indignes, en particulier lorsqu’ils sont le fait de professionnels du droit.

« On ne juge pas les fous, c’est ainsi, et c’est l’honneur de la Justice comme de la psychiatrie. »

Je comprends et partage l’émoi de la communauté juive, atteinte à plusieurs reprises dans les dernières années par des crimes antisémites, commis par des auteurs de mouvance islamiste. Le Grand Rabbin de France, Haïm Korsia, dont la voix est respectée, a lui-même exprimé son incompréhension et son indignation, après l’audience devant la Chambre de l’instruction comme après l’arrêt de la Cour de cassation, allant jusqu’à parler de « scandale judiciaire ». Il commet selon moi une erreur d’analyse, en affirmant que « soit le meurtre est antisémite, et donc pensé, soit il est l’œuvre d’un irresponsable, et donc non pensé. Mais pas les deux à la fois ». Daniel Zagury comme notre collège avons clairement affirmé que le crime était fou et antisémite et les juges nous ont entendus.

C’est pourquoi je suis choqué lorsque j’entends, au journal de 18 heures de France Inter, le mercredi 14 avril, jour où la Cour de cassation a rendu son arrêt, Amélie Perrier lancer le sujet sans vergogne « L’affaire oppose depuis des années les experts psychiatres à la communauté juive ». Comment peut-on ainsi surfer sur l’émotion en étant aussi caricatural dans le propos  ? C’est essentiellement pour faire œuvre de pédagogie que j’ai accepté de répondre à vos questions  : je voudrais, en sachant à quel point la tâche est difficile devant une communauté bouleversée, donner un éclairage sur certains raccourcis et contre-vérités médiatiques.

[...]

Le dossier étant particulièrement sensible, vous avez vous-même subi des attaques personnelles. Pouvez-vous nous en parler  ?

J’ai été particulièrement atteint et personnellement visé par les reproches et l’incompréhension d’une partie de la communauté juive. J’en ai été peiné, mais aussi indigné  : le fait qu’un expert soit juif devrait-il influencer sa lecture d’un crime ou délit  ? Dans cette hypothèse, aurait-il fallu ne désigner que des experts non-juifs  ? C’est aussi absurde qu’offensant et ce serait pour le coup, presque de l’antisémitisme  ! En tout cas de la discrimination…

La particularité était que je recevais ces reproches sur mon lit d’hôpital. Ayant subi peu après l’audience un grave accident de moto, qui aurait pu et dû être fatal, j’étais polytraumatisé, sortant du coma et de la réanimation lorsque j’ai entendu Maître Francis Szpiner, avocat des parties civiles, et donc auxiliaire de justice tout comme moi, me traiter de « Diafoirus de la médecine » sur un plateau de télévision. Entendre un avocat que j’estimais me traiter d’imposteur ou de charlatan, autrement dit manier l’invective ou l’injure, au seul motif que mon rapport n’a pas eu l’heur de lui convenir, fut une expérience singulière. Je ne pouvais évidemment rien répondre  : d’une part parce que mon état ne le permettait pas, mais aussi et surtout parce que l’affaire n’était juridiquement pas close et que j’étais tenu à un devoir de réserve. Ce d’autant que bien qu’habitué aux joutes oratoires, ouvert à la contradiction et au débat, je ne me suis jamais départi d’une exigence de courtoisie.

Il m’a cependant été facile de prendre mes distances  : ces querelles d’ego me semblaient dérisoires au regard de la tragédie que vivait la famille de Sarah Halimi et des enjeux juridiques et médico-légaux soulevés par cette affaire.

Lire l’article entier sur marianne.net

L’affaire Sarah Halimi et la « justice à nous », sur E&R :

 






Alerter

75 Commentaires

AVERTISSEMENT !

Eu égard au climat délétère actuel, nous ne validerons plus aucun commentaire ne respectant pas de manière stricte la charte E&R :

- Aucun message à caractère raciste ou contrevenant à la loi
- Aucun appel à la violence ou à la haine, ni d'insultes
- Commentaire rédigé en bon français et sans fautes d'orthographe

Quoi qu'il advienne, les modérateurs n'auront en aucune manière à justifier leurs décisions.

Tous les commentaires appartiennent à leurs auteurs respectifs et ne sauraient engager la responsabilité de l'association Egalité & Réconciliation ou ses représentants.

Suivre les commentaires sur cet article

Afficher les commentaires précédents
  • Il faut arrêter de prononcer des jugements sur les personnes. La justice devrait protéger la société. Quelle logique à laisser des fous dangereux en liberté au motif qu’ils sont fous ?

    80% des détenus ont des problèmes psychiatriques. A ce compte, ils sont irresponsables. Libérons-les.

     

    Répondre à ce message

  • #2712342

    La cour de cassation a tranché, en vertu de la loi actuelle.
    Qui repose sur l’expertise psychiatrique.
    Qui n’admet pas la peine de mort.
    Ces deux derniers "amendements" à la loi naturelle, qui considère la réponse nécessairement sévère et dissuasive de la société maltraitée/offensée dans son ensemble par le crime, ne sont pas tout à fait "français". Des communautaires les ont imposés, contre la volonté du peuple français.
    Alors oui, il faut les faire sauter (les "amendements"). Rétablir la peine de mort, et considérer le crime plutôt que le criminel.
    Traoré est fou ? Qu’importe. Il devrait "sécher au soleil" sur sa potence, comme on dit dans l’Île au Trésor. C’est ce qu’il a fait lors de sa bouffée délirante et surtout assassine, qui compte. Un assassinat horrible.
    Un fou dangereux en moins ? Tant mieux.

     

    Répondre à ce message

    • #2715020

      Si vous ou l’un de vos proche étiez touché par des troubles psychiatriques tels que des délires paranoïaques, vous n’auriez certainement pas ce discours.
      Ces personnes sont malades et mérite d’être traitées. Dans ce cas précis il en va surtout d’une réelle prévention et information des effets gravement nocifs du cannabis, d’une vrai guerre contre les trafiquants et de la pénalisation de la promotion de la consommation, trafic, ... de stups notamment dans le milieu du rap.

      Tuez un fou pour un crime ne fera d’exemple que pour les doués de raison.

       
  • Bouffés délirantes ? Ceux qui crient au scandale dans cette affaire en ont couramment ! Et elles ne sont pas sans conséquences. Elles sont même haineuses très souvent (anticatholiques, antiblancs, antimusulmans, etc.).

    N’est qu’à prendre celle de Meyer Dubide qui beugle à l’Assemblée que la "terre d’Israël" appartient aux jujus depuis 3000 ans, et que cela justifie la politique antipalestinienne et autres crimes.

    On n’en a rien à branler que ce crime soit anti-mite. Un crime est aujourd’hui souvent motivé par la haine de l’autre et on n’en fait pas grand cas lorsque ça ne concerne pas ces clowns.

     

    Répondre à ce message

  • #2712407

    "au journal de 18 heures de France Inter, le mercredi 14 avril, jour où la Cour de cassation a rendu son arrêt, Amélie Perrier lancer le sujet sans vergogne « L’affaire oppose depuis des années les experts psychiatres à la communauté juive ». Comment peut-on ainsi surfer sur l’émotion en étant aussi caricatural dans le propos  ?"

    Pourquoi aucune réaction du CSA, des fact-checkers, des chasseurs de fake news du journal Le Monde, des officines pour la bien-pensance et des ministères ?

     

    Répondre à ce message

  • Contrairement à ce que dit le psy dans sa conclusion, il ne s’agit pas d’une guerre d’ego. Il s’agit de créer un précédent, une jurisprudence d’où la plainte de Goldnadel déposée en Israël, permettant de pouvoir de manière automatique différencier un crime s’il est commis sur un juif, sans autre considération.
    En résumé : crime sur un juif = crime antisémite point final.
    Prochaine étape, primauté du droit israélien, ensuite tribunaux rabbiniques ?

     

    Répondre à ce message

    • #2712641

      @ fadge

      C’est exactement mon sentiment, et sommes-nous les seuls à le partager, je ne le pense pas !

      Mais que ces instances victimaires - à force de victimisation outrancière/injustifiée/ délirante - au premier rang de la victimisation - et de très loin ! - dans ce pays, ne comprennent toujours pas qu’elles sont en train de scier la branche - plus que confortable - sur laquelle elles sont assises depuis des dizaines d’années, voilà qui dépasse l’entendement !?

       
  • Il faudrait distinguer meurtre et crime. Le meurtre est un fait, le crime est une qualification donnée par la loi du pays, a une époque donnée. Par exemple l’avortement était un crime en France. Puis est devenu un droit.
    Le meurtre de Madame Halimi était antisémite évidement.
    Apparemment ce n’est pas un crime car le meurtrier est considéré comme fou. Et on ne juge pas les fous en ce moment.
    La question est : un meurtre commis sous antidépresseur ou produit de ce type peut il bénéficier de la même tolérance ?
    Annexe : être enfermé en hôpital psy tres sécurisé pour vingt ans est peut-être pire à vivre que la prison et ses remises de peine.

     

    Répondre à ce message

    • L affaire Sylvie Reviriego, ou l inculpée ayant tué et démembré sa meilleure amie, a tenté de plaider l’abolition du discernement. Elle prenait un cocktail de médocs, tous prescrits par le médecin, dont des antidépresseurs. Mais elle a été reconnue coupable et a écope d’une lourde peine de prison.

       
  • Plus le criminel est fou plus le crime est gratuit, donc grave, or la folie est une circonstance attenuante, c’est du délire comme l’abolition de la peine de mort. Après ce qui choque des hypocrites c’est le fait que la victime soit juive.

     

    Répondre à ce message

  • #2712591

    Le "On ne juge pas les fous", qui remonte à l’Antiquité, est inscrit dans le droit français depuis 1810 avec le Code Napoléon, mais môssieur Goldnadel entend faire changer cette loi...depuis Israël, et le laquais servile qui prétend """gouverner""" la France aujourd’hui suit le mouvement, le premier se vautrant ainsi dans une requête exclusivement communautariste, et le second dans une requête exclusivement électoraliste...

    Ces deux requêtes totalement extravagantes suscitent alors plusieurs questions tombant sous les sens.

    - Où est l’objectivité de ces deux démarches, à l’évidence totalement subjectives et dont les motivations ne méritent - l’une comme l’autre - aucun respect d’aucune sorte ?

    - Quid du rôle des experts psychiatres dont le rôle deviendrait ainsi - de facto - totalement et définitivement obsolète et absolument inutile, alors que le Dr Bensussan démontre ici - en toute impartialité, ce qui est tout à son honneur ! - son apport indispensable ?

    - Quel serait l’intérêt d’un procès pour ce genre d’affaire criminelle - en-dehors d’une énième exploitation doublée d’une énième instrumentalisation d’un filon exploité dans la démesure la plus totale par certains... - dont l’auteur des faits finira sa vie entre les 4 murs d’une cellule capitonnée, de façon nettement plus certaine que s’il devait se retrouver entre les 4 murs d’une cellule carcérale ?

    Par ailleurs - et last but not least ! - depuis quand la Justice française serait-elle tenue de passer sous les fourches caudines d’un État étranger, au prétexte que la victime serait "originaire" de ce pays ?!

    On imagine sans peine le tollé général, le tsunami médiatique, et la levée de boucliers instantanée si cet État étranger s’appelait Russie, ou se situait au Maghreb ou en Afrique subsaharienne...

     

    Répondre à ce message

  • #2713499

    Où il appert que tout compétent qu’il soit le sieur Bensussan ne se maîtrise pas complètement car il laisse passer en douce une superbe essentialisation de l’arabo-musulman comme nécessairement antisémite puisque le sieur Traoré ne pouvait selon lui y rester "imperméable".

    En clair, tu es arabo-musulman, donc, par induction, tu es antisémite puisque tu ne saurais rester imperméable à ta culture.

    Avec la même logique, mais par abduction cette fois, on pourrait penser que M. Bensussan est de culture israélite, puisqu’à l’évidence il est ici victimaire ;-)

     

    Répondre à ce message

  • "Daniel Zagury, considérant que la consommation de cannabis avait été délibérée et volontaire, estimait que le sujet avait contribué à l’apparition de son trouble mental et ne pouvait donc être exonéré de sa responsabilité."

    Ceci n’est pas dans le domaine de l’expertise médicale mais dans le domaine juridique. Ca ne doit pas faire parti des travaux demandé par le/la juge. Si c’est normal dans le droit français c’est que la France accorde beaucoup trop d’autorité aux médecins. Que ce commentaire soit publié ici ou non ça demeurera la vérité.

     

    Répondre à ce message

Afficher les commentaires précédents