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Qatar, Maroc, Algérie : les nouveaux printemps arabes ?

Jean-Michel Vernochet et Youssef Hindi

Jean-Michel Vernochet et Youssef Hindi reviennent sur la crise diplomatique entre le Qatar et l’Arabie saoudite, la révolte du Rif marocain, et la mise en place du plan Odded Yinon.

 

 

Les analyses de Youssef Hindi et Jean-Michel Vernochet
chez Kontre Kulture :

Jean-Michel Vernochet et Youssef Hindi, sur E&R :

 
 
 






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34 Commentaires

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  • #1748222

    Remarquable, comme toujours. Mais dites, à 6:14, le brillant Vernochet ne serait-il pas en train de tartiner au rouquin ? Ça ne fait que confirmer ma sympathie à son égard, cependant.

     

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  • #1748225
    Le 18 juin à 14:52 par Giustizia
    Qatar, Maroc, Algérie : les nouveaux printemps arabes ?

    "Le Roi du Maroc est aimé par la majorité du peuple", merci Yussef Hindi pour ce rappel !

     

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    • #1748268

      ’’Donc ça en fait quelqu’un de bien’’’.

      Et la majorité du peuple français adore Macron, Macron le renouveau, le réformiste, le beau, le jeune, le moderne.
      Je te laisse juger de la qualité du peuple, dans les deux cas, qui sont identiques...
      Sur un autre sujet, la majorité des jeunes aiment le rap et le mariage pour tous, ça ne veut pas dire que c’est ’’bien’’’.
      La majorité des jeunes font des fautes d’orthographe, ça ne veut pas pour autant dire que, du fait de la majorité, ces fautes deviennent la nouvelle norme, la vérité.

      Rappel : Le peuple est composé d’une écrasante majorité de crétins incultes manipulables.
      Aimer surfer sur les faiblesses du peuple, le laisser se complaire dans sa médiocrité comme tu le fais me répugne.

       
    • #1748298

      en politique la majoritée parle quand on lui permet de voter et elle se tait meme lorsque on lui vole son vote .
      le paramettre pertinent en politique c’est les forces vives (les jeunes hommes instruit et courageux ça représente peut être 5% de la population mais se sont les forces vives ) ,les femmes les vieux les enfants les ignorant ...etc n’ont aucun poids dans la balance politique .
      pour le Maroc les seuls commentaires intelligent que j’ai lue sur internet sont hostile au roi ,les partisans du roi s’enferme dans un phraséologie economico-religieuse du style el fitna ,3acha el amilik ...etc .

       
    • #1748301
      Le 18 juin à 17:33 par Giustizia
      Qatar, Maroc, Algérie : les nouveaux printemps arabes ?

      @ Ajout : moi ce qui me répugne c’est votre haine du Maroc et de son peuple. Tartinez autant que vous voulez, ça n’enlève rien aux faits. Et le petit peuple n’a que faire de votre jugement, j’imagine que vous vous estimez à part et au-dessus !

       
    • #1748331

      " ’Donc ça en fait quelqu’un de bien "
      Pas forcément, mais si la plupart des marocains sont satisfaits, cela se respecte. Point final. Et à partir de là il vaut mieux et il est plus sain de s’en réjouir, et dans le cas contraire d’essayer de travailler à en rabattre un peu sur la condescendance et le mépris mais aussi sur un sentiment de supériorité dont il n’est pas dit qu’il soit justifié, votre commentaire témoignant même plutôt en faveur du contraire. Car c’est cela qui est répugnant. À bon entendeur :-)
      Sinon, merci aux intervenants, excellents comme d’habitude, à la fois sérieux mais aussi plaisante et même drôles. On sent une réelle et profonde entente. Je trinque à la santé de Monsieur Vernochet, mais au rosé car il fait chaud :-)

       
    • #1748353

      @Eric

      Ca c’était fait exprès.
      Car après avoir lu 50 commentaires de Giustizia, ce ’’Vive le Roi’’ coûte que coûte (qui est plus un soutien à l’Etat profond qu’à la personne du roi d’ailleurs), qu’elles que soient les compromissions du royaume, les erreurs, les morts, en en dépit de toute logique, me tape sur le système.
      A croire que si les gens du nord sont dans la merde, c’est de leur faute.

      Donc oui, j’en ai marre, et quand je critique le peuple c’est à la manière d’Henri Guaino récemment.
      Ce sont les manipulateurs du peuple qui disent ’’Vous les insultez, vous n’avez pas droit’’, car ils les laissent ainsi croire en leur mensonge.

      C’est comme cette petite qui à dénoncé sa prof candidate de Civitas. Tous les médias l’applaudissent.
      La critiquer avec arguments, c’est l’insulter et se croire supérieur ?
      Non, c’est dire la vérité.

      Ici même, certains s’en sont pris à coeur-joie pour décrire les électeurs de Macron, et en des termes bien moins élogieux, donc stop l’hypocrisie.

      Quant à Giustizia, non je n’ai pas la haine du Maroc et de son peuple. Arrêtons la grandiloquence.
      C’est marrant, si on remplaçait votre pseudo par BHL, et Maroc par autre chose, il ne faudrait pas changer une lettre à vos commentaires pour qu’ils fassent encore sens.

      Si vous voulez croire à des reportages télé où l’on donne à l’avance des portraits du roi au peuple, qu’on est parti ramasser dans les campagnes le matin même en bus par paquets de 12, en leur demandant de crier quand la caméra passe, et après quoi on les rétribue en huile et farine, bien à vous... (il faut connaître tout ça...)
      Car vous croyez que les effusions de joie du peuple sont toutes spontanées ?
      C’est le règne du mensonge et des faux-semblants.
      Oui c’est dégoûtant.

       
    • #1748391
      Le 18 juin à 21:03 par Giustizia
      Qatar, Maroc, Algérie : les nouveaux printemps arabes ?

      @ Ajout : alors là, vous touchez le fond, comparer l’incomparable est devenu pour vous un incontournable. Comparer le Roi du Maroc au petit Macron, il n’y a que l’inculture qui peut l’expliquer ! Quant à me comparer à BHL, sans commentaire. Savez-vous que la médisance est un signe de faiblesse ! Et vous ne lisez pas mes "50 commentaires", sinon vous auriez su depuis longtemps que je ne me contente pas, sûrement comme vous, de lire des news mais que je vais sur place au Maroc, plusieurs fois par an depuis plus d’un quart de siècle, et que j’y vois et j’entend autre chose que vos commentaires. Oui une grande partie du peuple est fier de son Roi, et connaît quelque chose de précieux qui vous fait défaut : remercier Dieu en toute circonstance !

       
    • #1748404

      Désolé mais je ne rebondirai pas sur votre post, tant c’est n’importe quoi et ça part dans tous les sens.

       
    • #1748439

      Ok. Vous bottez en touche.
      Et vous nous ressortez la même soupe du ’’royaume des merveilles’’.

      Cher (chère ?) Guistizia, sachez que moi aussi j’y vais régulièrement, et je connais la situation très bien.
      Je suis très, très, très, au fait de la situation actuelle, des revendications des contestataires.
      Je ne peux pas en dire plus, mais on ne peut pas être plus proche du terrain que je ne le suis.

      2 remarques :
      La révolte est sociale, sans velléité d’indépendance. Même les indépendantistes, qui sont rares, par souci de stratégie politique, se taisent, car ils savent qu’ils peuvent socialement tout perdre s’ils gueulent leur volonté de sécession sans compter le plan Yinon.

      Deuxièmement, détrompez-vous, ils sont très au fait des manipulateurs, et savent très bien que du moment au BHL viendra mettre son nez là-dedans, le mouvement sera infiltré et servira les mondialistes.

      Donc on est sur un équilibre pour le moment, et le mouvement est sain et légitime.
      Niez-vous, Giustizia, que Al hoceima, l’une des plus grandes villes du Rif n’ait pas de centre universitaire ?
      Comprenez-vous que certains de ses habitants n’aient pas comme première intention de se jeter à plat ventre devant le roi chaque fois qu’ils le voient, après 50 ans de mépris, de pauvreté, de délaissement ?
      Comprenez-vous cela, ou devons-nous dire :’’C’est le royaume des merveilles, il n’y a aucune misère. S’il y en a, c’est un coup de l’Algérie.’’

      Dans le même genre que les exemples sur le règne du mensonge dont je parlais, présider le comité Al-Quds de soutien aux Palestiniens puis fricoter avec Israël, n’y voyez vous pas une flagrante contradiction ?

      Enfin, Giustizia, niez-vous, que les foules acclamant le Roi qu’on voit tous les midi, soirs et nuit au JT ne sont pas spontanées, que les gens sont ramassés dans les campagnes puis payées par de la nourriture et que les photos du Roi et les drapeaux sont fournis ?
      Oserez-vous nier cette réalité connue de tous les marocains depuis 50 ans ?
      Niez-vous que les moqqadem existent ?
      (Des petits agents payés par l’état et postés au café de chaque quartier qui font ensuite des rapports aux services sur tout ce qui s’y passe et de la délation. (Ce ne sont pas des policiers mais des citoyens lambda))

      Nous débattons, alors je vous en prie, répondez sur les faits que j’évoque.

      @Eric
      Mon message est sans fautes d’orthographe, argumenté, logiquement construit, solide factuellement.
      A un moment donné, c’est votre cerveau qui part dans tous les sens.

       
    • #1748518

      " @Eric
      Mon message est sans fautes d’orthographe, argumenté, logiquement construit, solide factuellement.
      A un moment donné, c’est votre cerveau qui part dans tous les sens. "
      Oui voilà, c’est exactement ça ! :-) À ceci près que vous avez oublié d’ajouter " humble " à la fin de votre première phrase, dans un moment d’égarement sans doute. Quant au cerveau, méfiez-vous tout de même de la surchauffe.

       
    • #1748548
      Le 19 juin à 00:44 par Giustizia
      Qatar, Maroc, Algérie : les nouveaux printemps arabes ?

      @ Ajout : vous parlez de débat, mais vous donnez plutôt l’impression de descendre en flèche tout ce qu’il y a de positif au Maroc. Votre problème c’est que vous vous focalisez sur des situations minoritaires. Mais soit, débattons. Si les indépendantistes sont rares et donc peu suivis, c’est peut-être que la majorité accepte son quotidien. Je répète, au Maroc on dit "Al Hamdou Lilllâhi", il y a un esprit de contentement. En quoi le Maroc est-il responsable du Plan Yinon, qui est un plan stratégique israélien pour assurer à Israël la supériorité dans la région.
      D’accord sur les manipulateurs et BHL, ce n’est un scoop pour personne. Al Hoceima, parlons-en : plusieurs projets sont déjà en exécution, appelés "Projet phare de la Méditerranée", ainsi que dans plusieurs villes du royaume. Et on construit des universités au Maroc en fonction de la taille des villes et de ses besoins. Je ne dis pas que les habitants doivent se jeter à plat ventre devant le roi chaque fois qu’ils le voient mais que ceux qui le font louent leur Roi. Et je vous rappelle que Abdelkrim (duquel se réclament certains) avait créé un mouvement indépendantiste luttant en premier lieu contre le colonialisme, ce n’était pas de la sécession et cela n’a rien à voir avec l’actualité, encore une fois une minorité insatisfaite ne peut s’ériger en majorité. Des contestataires avec revendications il y en a partout. Le Maroc, en plus d’avoir présidé le comité Al-Quds de soutien aux Palestiniens, vient de renoncer à participer à la CDAO car justement Israël y participait. Mais que voulez-vous des dirigeants marocains, qu’ils soient ouvertement contre Israël pour se faire éliminer en premier ? Comprenez-vous qu’il y ait des intérêts supérieurs pour protéger un pays ? Enfin, les moqqadem ne sont en réalité que l’équivalent de nos syndics, sûrement qu’il y a des corrompus, mais encore une fois on ne peut en faire une généralité.
      Enfin : êtes-vous Marocain ?

       
    • #1748555

      Vous parlez sûrement d’un autre peuple, et pas du peuple marocain !!!
      soumission et répression sous l’autorité du makhzen ne signifie en aucun cas le dévouement du peuple à la monarchie.Vous semblez trés mal informé de ce qui se passe dans notre pays !
      normal comme vivez en france et non pas dans votre pays d’origine...
      Avec le manque frappant de liberté d’expression dans ce pays (ce qui empêche les gens de dire haut et fort ce qu’ils pensent de ce régime qui ne cesse de réprimer tout et n’importe quoi), il ne faut pas s’attendre à voir un peuple qui réclame ses droits ou qui exprime ouvertement ses critiques envers le régime.cela dit, les rifains se sont tout de même inscrits dans un mouvement de protestation social et pacifique depuis 8mois,sans porter atteinte aux institutions de l’état ou du régime, et pourtant, l’état marocain s’entête à reppousser toute proposition de dialogue avec le rif -venant de politiques, de parlementaires même - et répond à ces protestations pacifiques par le déni et l’incarcération des manifestants.

       
    • #1748605

      Apprécier le roi ne veut pas dire que les marocains rejettent la faute sur les habitants du Rif.
      On peut être royaliste et reconnaître les erreurs et les fautes historiques du Makhzen dans le nord.

      Je te dirais même qu’il y a des tonnes de marocains à Casa et à Rabat, royaliste comme l’immense majorité des marocains, qui soutiennent la contestation dans le Rif.

      Le soucis, évidemment, c’est lorsque les médias français viennent nous parler de la "violente répression du Rif" lorsque quelques racailles se font soulever par la police (alors même que la police français a montré sa violence et sa cruauté de façon magistrale ces dernières années, mais là, ça les dérange moins).

       
    • #1748617

      Tiens, des petits " nouveaux " !

       
    • #1749434

      Cher AJOUT, puisque vous connaissez si bien la situation, expliquez-nous donc la situation qui a amené la mort tragique du poissonnier d’Al Hoceima qui a elle même conduit les à la rébellion dans le Rif.
      Nous sommes toute ouie.

       
  • #1748233

    Petites rectifications :
    - Le Maghreb, la Syrie etc. Ce n’est pas l’Orient.
    L’Orient commence derrière l’Indus.
    C’est l’Occident qui se caractérise par les 3 religions abrahamiques.

    - Je ne suis pas sur qu’au Maroc il y ai en réalité beaucoup d’arabes.
    Comme en Algérie, il doit y avoir 80% ou plus de berbères sauf que certains le savent et le revendiquent alors que les autres ont été arabisé.

    - Chiite ne veut pas dire schisme mais partisans, ce qui n’a rien a voir.
    Partisan de Ahl al-Bayt ( descendant du prophète).

     

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    • #1748521
      Le 18 juin à 23:59 par djelloul habib
      Qatar, Maroc, Algérie : les nouveaux printemps arabes ?

      pouvez vous nous expliquer comment 20°/° d’Arabes airaient pu arabiser 80°/° de Berbères jusqu’au point de leur aire oublier leurs origines ?

       
    • #1748575
      Le 19 juin à 02:39 par palvramo
      Qatar, Maroc, Algérie : les nouveaux printemps arabes ?

      Non ce n’est pas vrai, en principe ça n’existe pas d’orient et d’occident uniques, chaque point sur la surface terrestre a un occident et un orient propre à lui.

      Ce que tu sembles vouloir réctifier sur la démographie des pays du Maghreb arabe est encore faux, il n’y a pas de recensement effectués jusqu’ici dans ces pays là qui donne une information basé sur la race, c’est interdit et même incensé de le faire. Les berberes sont une minorité en Algérie et au Maroc c’est bien connu mais cela n’a pas de grande importance.

       
    • #1749232

      Je parle de l’Orient culturel, pas géographique.

      Etudes génétiques de Lucotte et Mercier 2003.
      Elles prouvent que le fond ancien du peuplement de toute l’Afrique du Nord est berbére de l’Egypte au Maroc. Ce fond à été peu pénétré par les Arabes.
      L’HalotypeYV marqueurs des berbéres se retrouve :
      - 58%à 69% Maroc
      - 57% Algérie
      - 53% Tunisie
      - 45% Libye
      - 52% Egypte

      Et voir le dernier livre de B Lugan sur l’Algérie.

       
    • #1749431
      Le 20 juin à 03:31 par Gotorrod
      Qatar, Maroc, Algérie : les nouveaux printemps arabes ?

      Quand on veut destabiliser un pays il y a plusieurs manières de la faire parmi lesquels il y a les études éffectuées sur les groupes éthniques. Quelle est la réelle motivation qui les a poussé à aller jusqu’au Maroc faire des statistiques et des études à base raciale ? C’est évident ils veulent seulement diviser le peuple là-bas et pousser la minorité berberes à s’activer politiquement pour demander à avoir plus de droits et de reconnaissances ou voir plus créer une rébellion à l’instar des autres pays arabe pour mieux asservir le Maroc et l’Algerie et les dominer.

       
  • #1748248

    Merci à Messieurs Indi et Vernochet pour cette analyse des plus intéressante.

     

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  • #1748294
    Le 18 juin à 17:22 par Lothaire
    Qatar, Maroc, Algérie : les nouveaux printemps arabes ?

    Petite erreur de l’ami Youssef (à 6’40) ; Bandar n’a pas été Ministre de la Défense, mais fils du Ministre (le Prince Sultan). Bandar fut ambassadeur à Washington.

     

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  • #1748445

    Le Maroc a pris de mauvais allié comme Israël certes ça paye sur le court terme mais ensuite cela peut coûter très cher ;
    En Algérie les voyous qui gouverne ce pays appauvrisse le peuple et pille littéralement les caisses de l’Etat mais leur jours son compté .

     

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    • #1748584

      Moi j’ai été dans les 2 pays. En Algérie je vois des gens qui ont des plus grosses maisons, des plus grosses voitures, plus d’infrastructures étatiques.
      Au Maroc je vois plus de gens en mobylettes, plus de mendiants, et des émigrés ou des étrangers conduire les belles voitures...
      Je pense donc que les voyous qui gouvernent en Algérie pillent moins les caisses que ceux du Maroc.

       
    • #1748879
      Le 19 juin à 13:33 par Giustizia
      Qatar, Maroc, Algérie : les nouveaux printemps arabes ?

      @ Duroc : je vous suggère le port de lunettes ! Allez dans n’importe quelle ville marocaine, les voitures sont tellement nombreuses qu’il faut une heure pour sortir du centre ville ! Pour l’Algérie je ne sais pas, mais de grâce ne dites pas n’importe quoi ! Et après c’est moi qu’on accuse de comparer les deux pays !

       
    • #1753434

      @ Duroc : allez voir l’ IDH et le pouvori d’achat des deux populations et vous serez surpris, l’algérie est un gros marché en afrique pour les concessionnaires autos.

       
  • #1748522

    Quelques spécimens du Rif au début du siècle dernier :

    http://www.theapricity.com/snpa/tro...

    On comprend un peu mieux pourquoi les Omeyyades comptaient sur cette typologie, malheureusement disparue ou presque, pour vaincre les Wisigoths.

     

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  • #1748536

    Le Qatar et le Maroc peut-être qu’un printemps leur pend au nez mais s’agissant de l’Algérie nous n’allons pas avoir un printemps tous les dix ans !!. Il ne faut pas oublier que l’Algérie a inauguré cette sinistre trainée de poudre et qu’elle a eu droit au premier printemps de la série.

     

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  • #1749759

    Le continent européen et ses États ont des flux commerciaux 4 fois supérieurs à ceux des USA, ils ont initié et dominent toujours l’industrie, la marine marchande, l’exploitation des sols et des sous-sols, la conquête spatiale, l’intelligence artificielle, la grande distribution, la Culture, la production d’armes, de nucléaire, de chimie, d’automobiles et de polymères à l’échelle globale. Ils ont colonisé, détruit le monde et fixé l’Heure, France en tête, laquelle à apporté la "Lumière et la Liberté" à New-York (Bartholdi), elle a imposé l’Islam en Afrique, notamment au Sénégal où elle a exterminé tous les marabouts qui ne voulaient pas l’enseigner. Cette France qui a également constitué Byzance, le Royaume d’Angleterre, l’Empire Germanique. Cette France de la Terreur Universelle prosélyte n’aurait rien à voir dans la Mondialisation ?
    L’Empire Ottoman, Le Commerce Triangulaire, Le Régime de la Terreur, Les Révolutions (colorées), Les Jeunes Turcs et la Main Rouge... blanco la France ?
    Alors, à qui profite le crime, uniquement à d’hypothétiques rosbifs reptiliens philosémites ?
    La France (l’Europe) finance activement la Chine depuis plus de 25ans, laquelle industrialise l’Afrique pour ses bailleurs.
    Quant au Proche-Orient, c’est uniquement le projet européen de la Route de la Soie, projet qui n’a jamais été une initiative chinoise depuis +- 3000ans.
    Pour info, la Chine à officiellement intégré la WTO le 11 décembre 2001.
    S’en suit ce qui s’en suit, du Mali à la Malaisie (Moyen-Orient élargi ? Strecth !)
    En criminologie, il n’y a pas de coïncidence.
    Toutes les idéologies fascistes et les concepts foireux viennent d’Europe et en particulier de France... mais on va dire que non...

     

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    • #1749984

      Je vous rejoins ED dans vos analyses mais cela est particulièrement vrai à partir du moment où les illuminés de Bavière ont contribué à cet état de fait, par la dissémination de leur doctrine au sein même des réseaux Francs Maçons déjà existant dans toute l’Europe.
      C’est le point de départ de la chute de toutes les monarchies d’Europe et le début de la prise de pouvoir que l’on connait sous le terme mondialisme et qui en fait n’est que le sommet de l’iceberg d’une politique messianique à l’échelle de la planète.
      Il fallait pour cela un évènement majeur : la révolution française car notre véritable pays que vous conspuez aujourd’hui (et que je conspue également) était un rempart et le contre exemple de cette république immonde qui a été le poison et l’origine de l’ère dite moderne. Et cela en vendant à toute l’Europe cette idée lumineuse du progressisme libertaire-libérale, afin de la corrompre et de fait corrompre le reste du globe.
      Il y a toujours eu une lutte entre deux humanités, celle issue de l’éros et celle issue du thanatos.
      Celle issue de cette pulsion de mort s’est appuyée sur le couple Franco-Britannique de l’époque afin de mettre en place l’échafaudage impériale d’aujourd’hui.
      Ce sont deux Nations ayant vécue dans un contexte historique fait de phases d’attraction et de répulsion.
      La perfide Albion à mon sens a été plus active lors du 20ème siècle et s’est plutôt servi de la France et de son indécrottable égo pour précipiter notre Nation dans une guerre fratricide avec l’Allemagne.
      Les véritables forces qui sont en marche derrière tout cela ont de tous temps œuvré dans l’ombre, s’appuyant toujours sur la vanité et la soif de pouvoir des puissants pour mener à bien son œuvre destructrice.

       
    • #1750226

      La civilisation En Marche ,, entre Alexandre Le Grand et Donald Trump, en passant par Godefroi de Bouillon, a près de 3000ans, rien de moins, elle est la seule aujourd’hui, c’est Europa. L’Empire Romain n’a pas chuté, il a muté, s’est allié, renforcé et à grossi monstrueusement, c’est simplement une question de limites géographiques propre au Vieux Continent.
      Absolument partout où on peut observer des villes modernes, du béton, des métaux, du verre, du plastique, des avions, des ports, des hôpitaux, des routes ou des satellites, c’est signé.. non pas USA ou Israël, mais Glencore,, Bayer, Lafarge, Areva, Maersk, Esa, Fiat, Renault, Volvo ou Rolls-Royce.
      Le Foot mondial, la Formule1 mondiale, les Jeux Olympiques mondiaux, le Pape mondial.
      Un journaliste belge à la retraite, spécialisé en géopolitique et ayant fait sa carrière en Turquie, m’a affirmé que plus de 60 % du territoire californien appartient toujours au Royaume des Pays-Pas (Koninklijke Philips N.V./Hollywood)
      Pire, que dire des généalogies de nos démogarques ,,par exemple Giscard et Sarkozy pour ne pas les citer, dont les racines sont bien antérieures aux francs-macrons, au concept politique de Capitalisme ou même à l’Islam ?
      Si pathétique que personnes n’intègre le prérequis du Nationalisme à la Multinationalisation, de la Guerre Mondiale à la Mondialisation.
      Alors oui, s’il y a 2 Humanités, il y les sauvages et les esclaves.
      C’était quand exactement un peuple souverain en Nation de France, avant le Plan Marshall ? Pas vu. Peut-être les Gaulois, mais après ça...
      En attendant, factuellement nous avons les plus hauts PIB et IDH du monde et nous travaillons et consommons joyeusement pour vendre nos illuminations au monde. Le reste c’est du flan (bi).
      Chassés du Jardin d’Eden à cause d’Elle.... je crois que ça résume assez bien notre avenir et accessoirement celui de la planète.

      Paix et Harmonie

       
    • #1750297

      « La civilisation En Marche ,, entre Alexandre Le Grand et Donald Trump, en passant par Godefroi de Bouillon, a près de 3000ans, rien de moins, elle est la seule aujourd’hui, c’est Europa. L’Empire Romain n’a pas chuté, »

      +1 pour l’humour.